Нужен совет. синус-лифт?

[viruzzz]

Нужен совет коллег!! как бы вы поступили в данной ситуации? что посоветуете?

Знакомая обратилась с желанием иметь зубы.. Уже было сделано КТ (снимок прилагаю), где имеется утолщение слизистой пазухи в области давно удаленного 16 зуба. на данный момент 17 зуб уже удален и мост снят. на 15 и 14 имеются гранулемы. Больше склоняюсь к их удалению.

До дна пазухи в области 16 зуба 4.5мм кости. Была у 2 ЛОРов: один говорит можно делать синус (МЕДИ), другой говорит не стоит (ЛОР НИИ). у меня дилема...

удалить 14, 15, затем через 3-4 мес сделать контрольную КТ и думать снова? но если ничего не изменилось?

не обращать внимания на утолщение в пазухе?

с чем можно столкнуться в процессе и чем рискую?

Спасибо за любые советы и комментарии

[Elenushka]

13 тож гранулема, а есть прицельный в обл 16,17, кое-что не нравится, и орту бы.

наверное сначала бы сделала санацию синуса и удаление зубов. покажите снимок в обл 16,17

извиняюсь,но не понимаю,что там оставшиеся корни или только материал, который бы убрать.

ну и синус потом.

 

[kmatv]

Я бы не переживал из-за этого, а спокоино бы ставил. Я в Лорнии работаю(как ЧЛХ), так наши лоры не все одинаково продвинуты. В МЕДИ доктор подрабатывает тоже наш (ЛОРНИИ)- нормальный эндоскопист.

Изменено 12 февраля, 2012 пользователем kmatv

[viruzzz]

еще раз просмотрел КТ.. остатков корней нет. есть киста от 17 и карман у 15 зуба с дистальной пов-ти.

пазуху на санацию? отправить к ЛОРам, чтобы вырезали все? но один говорит, что все хорошо, а другой - если не беспокоит, то не трогать

[viruzzz]

Я бы не переживал из-за этого, а спокоино бы ставил. Я в Лорнии работаю(как ЧЛХ), так наши лоры не все одинаково продвинуты. В МЕДИ доктор подрабатывает тоже наш (ЛОРНИИ)- нормальный эндоскопист.

Мир тесен в Меди не Науменко случайно? или путаю..

Спасибо, прибавили уверенности.

такой еще вопрос: на КТ утолщение находится как бы на передней стенке пазухи и больше в области давно удаленного 16 зуба..

еще у одной пациентки на КТ видел утолщение слизистой тоже на передней стенке значительно выше корней зубов..

что это? как вообще правильнее назвать то, что в пазухе? киста? полип? просто утолщение?

[kmatv]

не путаете...мы с ним давно нормально и продуктивно работаем. Утолщение м.б. как рубцовое изм после ранее перенесенных синуситов. Утолщения то разные бывают. Именно в данной ситуации это действительно остаточные изменения, не полипы, не киста. Я ставил кучу раз и открыто и закрыто- все т.т.т. было нормально.

[ПалСаныч]

Согласен с kmatv

[viruzzz]

Тогда одобрите или поругайте мою тактику:

Удаляю 14 и 15, если нет сообщения с пазухой, тогда делаю синуси одновременно ставлю имплантат в позиции 16 зуба.

Через 3 месяца ставлю еще один имплантат в позиции 14 зуба ( отсроченно т.к. Есть киста, и имплантат после синуса ждать 6 мес). Еще через 3-4 мес протезирование.

Надо ли что-то назначить для пазухи после операции? Сосудосуживающие? Или амоксиклава достаточно?

Спасибо всем откликнувшимся!!!

[Bier]

я на синусы всегда назначаю "полидекса" в нос.

[pawa]

Я бы в пазуху полез без предварительной санации Лором, имхо там не критично.

А вот по тактике: Может лучше сначала удаления, а не втором этапе сразу синус и имплантаты?

[kriokov]

в обл 17 кисту не увидел, да в обл 14 на кисту не тянет. Согласен с kmatv

[viruzzz]

Ну не киста, гранулема есть. или периапикальные изменения в области верхушки корня.

PAWA: хотел бы сроки сократить. не растягивать удовольствие.

Bier: полидекса спрей? 4-5 раз в день 5 дней, так?

[Bier]

да

[Magomed]

Добрый день. Вот только что сделал открытый синус в области 24,25,26. . Отслоил лоскут,вижу костный дефект в обл. 26 зуба выше от гребня 7 мм. Костный дефект 3 мм на 6 мм(приблизительно) расширил окошко,а там дефект слизистой 6 на 8 мм(приблиз) ну потихоньку ослоил ушить не было возможности..перекрыл дефект слизистой мембраной и по классике кость и окошко перекрыл мембраной и все ушил что скажите.,кто как поступил-бы иначе? Да со слов пациентки ей год назад что-то в этой области делали.(как мне кажется ей делали открытый синус слизистую порвали,прекратили что-либо делать и ушили. а вот странно почему все не закрылось за год)

[pawa]

а там дефект слизистой 6 на 8 мм(приблиз)

 

6 на 8 добольно большая дырка. а под объёмом графта может ещё растянуться. как бы не выпало.

[Magomed]

я тоже так думаю,а что делать ..,посмотрим что будет,пациентке все объяснил,все как есть. а что бы вы сделали?

[pawa]

У меня был случай с порванной мембраной, когда мне пришлось отказаться от завершения операции. Поганенькое хочу вам сказать чувство.

В большинстве случаев приходится идти на оправданный риск.

А что делать...

[Magomed]

согласен ,чувство поганенькое,а совесть чиста. Как вы думаете почему за столь продолжительное время дефект не закрылся,меня эта ситуация больше всего интересует

[pawa]

Могу предположить, что получилась некая рубцовая спайка между слизистой полости рта и собственной слизистой ГП. И когда вы отслаивали лоскут этот рубец и сделал дырку. Но это только теория.

[kriokov]

Могу предположить, что получилась некая рубцовая спайка между слизистой полости рта и собственной слизистой ГП. И когда вы отслаивали лоскут этот рубец и сделал дырку. Но это только теория.

тоже так думаю, при повторной гайморотомии хоть через 5 лет, передней костной стенки нет, лоскут откинул- дыра в пазуху. Иногда лоскут приходиться остро в обл старого окна формировать из-за рубцов

[Magomed]

может вы и правы,но как-то лоскут очень даже легко отслоился,а при присутствии тяжей бывают затруднения.,лично у меня.Да я просто был в шоке когда увидел дефект,я открытых синусов делал,штук 11-13,и то что я сегодня увидел меня озодачило,и я поступил так как ранее написал,что скажут другие хирурги,которые делают синус и понимают о чем я. Спасибо

[kriokov]

может вы и правы,но как-то лоскут очень даже легко отслоился,а при присутствии тяжей бывают затруднения.,лично у меня.Да я просто был в шоке когда увидел дефект,я открытых синусов делал,штук 11-13,и то что я сегодня увидел меня озодачило,и я поступил так как ранее написал,что скажут другие хирурги,которые делают синус и понимают о чем я. Спасибо

то что легко отслоились не удивляет, там окно ведь по лифт а не под радикальную. Вопрос, что в такой ситуации правильнее сделать. Я не готов ответить

[als00]

тоже так думаю, при повторной гайморотомии хоть через 5 лет, передней костной стенки нет, лоскут откинул- дыра в пазуху. Иногда лоскут приходиться остро в обл старого окна формировать из-за рубцов

на прошлой неделе делал повторно синус-лифтинг.первый был год назад.но на месте окна плотная кость и мембрана хорошо отслаивалась.а по теме-я бы не закладывал графт при такой перфорации.зашил на пару месяцев

[Magomed]

что зашил? слизистую пазухи? мне кажется что не получилось бы

Изменено 21 февраля, 2012 пользователем Magomed

[als00]

Нет. Не слизистую. Рану зашил без графта.