Восстановление шестёрок.Нужна лицевая дуга?

[ger_berra]

Коллеги,на этот раз пациентом являюсь я.Прошу помочь в планировании лечения.

Во время ортогнатической операции(1.5 года назад) мне каким-то образом спилили бугры верних шестёрок.

Пломбы там,конечно,были не айс,но сколько ушло по высоте-не знаю.

На нижних сейчас ведётся реэндо.Смыкания в боковых отделах недостаточное,поскольку первыми смыкаются резцы.Потом прилагаю небольшое усилие,чтобы в контакт вошла боковая группа зубов.

До операции прикус был мезиальный.

Мой план лечения: 16,26,36 керамические вкладки,46 ВКВ+Коронка.

У меня вот какой вопрос.Ортопедическое восстановление всех 6-х должно проводиться одновременно и есть ли необходимость в лицевой дуге?

Есть орто.

http://s39.radikal.ru/i083/1109/e7/331557df14b8.jpg

При необходимости могу сфоткать всё во рту и сделать модели

[annda]

Обязательно нужно всё это в артикуляторе делать.А 7ки не участвуют в плане?Там тоже плосковато...

[ger_berra]

Обязательно нужно всё это в артикуляторе делать.А 7ки не участвуют в плане?Там тоже плосковато...

17,27,37 думаю просто композитом восстановить.Там пломбы небольшие,все по 1-му классу.

47 интактный.

[koss]

моё имхо на лицевой вывести движения н/ч , отсюда и плясать , что смыкается изначально , а что второстепенно . 44.34 удалены , а репозиция за 47. 37 . нА в|ч тоже была хирургия ?

[annda]

koss, расскажите каким методом вы регистрируете движение нижней челюсти, используя лицевую дугу. Очень интересно.

[ger_berra]

нА в|ч тоже была хирургия ?

Да.Лефор 1.

 

Изменено 30 сентября, 2011 пользователем ger_berra

[koss]

моё имхо на лицевой вывести движения н/ч , отсюда и плясать , что смыкается изначально , а что второстепенно . 44.34 удалены , а репозиция за 47. 37 . нА в|ч тоже была хирургия ?

нда перечитал - ужаснулся , нельзя по пятницам вечером , извините исправлюсь

[Alexandr dantist]

Конечно с лицевой дугой. Если техник знает зачем она- вообще хорошо

 

А вообще- чем больше информации вы загрузите в артикулятор тем точнее с точки зрения функции будет конструкция.

 

Лицевая дуга-good, сагитальный угол суставного пути и Беннета- еще лучше. Информация для резцового столика-тогда во рту вообще не почувствуете!

 

Предела совершенству нет

[Bobby]

ну раз лицевая дуга тут нужна, тогда не забудьте сделать аксиографию и рассчитать ТРГ )

[ger_berra]

ну раз лицевая дуга тут нужна, тогда не забудьте сделать аксиографию и рассчитать ТРГ )

Вы серьёзно или шутите?Мне показалось,что в вашем посте есть нотки сарказма.

Изменено 2 октября, 2011 пользователем ger_berra

[Kotyara]

ну раз лицевая дуга тут нужна, тогда не забудьте сделать аксиографию и рассчитать ТРГ )

 

Саша, ну что ты!

Это же каменный век аксио и ТРГ.

Только ортокраниодонтия. ТРГ в 3-х проекциях, аккулайнер и стельки)))))

[kirovsasa]

Саша, ну что ты! Это же каменный век аксио и ТРГ. Только ортокраниодонтия. ТРГ в 3-х проекциях, аккулайнер и стельки)))))

Стелька нужна не всем пациентам (зависит от постуральной компенсации), большую часть деформаций видно в обычном артикуляторе при переносе лицевой дугой по Камперу (в аккулайнере просто легче измерять).

Такие приборы то же дают много ценной информации для диагностики и наблюдения в динамике.

http://www.youtube.com/user/zebrisMedical?blend=5&ob=5

[ger_berra]

Стелька нужна не всем пациентам (зависит от постуральной компенсации), большую часть деформаций видно в обычном артикуляторе при переносе лицевой дугой по Камперу (в аккулайнере просто легче измерять). Такие приборы то же дают много ценной информации для диагностики и наблюдения в динамике. http://www.youtube.com/user/zebrisMedical?blend=5&ob=5

Значит в моём случае вполне достаточно артикулятора? А что такое стелька?

Саша, ну что ты! Это же каменный век аксио и ТРГ. Только ортокраниодонтия. ТРГ в 3-х проекциях, аккулайнер и стельки)))))

Я открыла эту тему не для того,чтоб Вы упражнялись в остроумии. Мне действительно важно компетентное мнение коллег относительно моей проблемы.А похихикать можно и в посиделках. С уважением.

[Bobby]

Значит в моём случае вполне достаточно артикулятора? А что такое стелька? Я открыла эту тему не для того,чтоб Вы упражнялись в остроумии. Мне действительно важно компетентное мнение коллег относительно моей проблемы.А похихикать можно и в посиделках. С уважением.

 

 

Мне вот одно не понятно. Вам нужно восстановить анатомию 4-х зубов, верно? Речь не идёт о реорганизации окклюзии, не так ли? Вы спрашиваете нужна ли лицевая дуга для этого, так? Как меня учили, лицевая дуга позволяет перенести в артикулятор положение верхней челюсти по отношению к черепу.

 

Скажите, что Вам даст лицевая дуга?

[Bobby]

зубы можно делать парно - 16 + 46 или 26 + 36, либо все одновременно

[kirovsasa]

Значит в моём случае вполне достаточно артикулятора? А что такое стелька? Я открыла эту тему не для того,чтоб Вы упражнялись в остроумии. Мне действительно важно компетентное мнение коллег относительно моей проблемы.А похихикать можно и в посиделках. С уважением.

Сделать четыре одиночные коронки под существующий прикус-- достаточно артикулятора.

Всё остальное нужно для больших работ или при изменении прикуса.

Стельки - это стельки (в обувь) для коррекции асимметричного тонуса мышц .

[ger_berra]

Сделать четыре одиночные коронки под существующий прикус-- достаточно артикулятора. Всё остальное нужно для больших работ или при изменении прикуса. Стельки - это стельки (в обувь) для коррекции асимметричного тонуса мышц .

Спасибо!

[Андрей]

Коллега, я бы Вам рекомендовал отнестисть к собственной ситуации более серьезно. То, что Вы смыкаете зубы сначала на передней групее, а затем на задней может быть как нормой, так и патологией. Соответственно и планы лечения могут существенно различаться. Нужно хотябы зафиктировать центральное соотношение для оценки ситуации. Уделите диагностике побольше внимания, чтобы потом не пожалеть.

[ger_berra]

Мне вот одно не понятно. Вам нужно восстановить анатомию 4-х зубов, верно? Речь не идёт о реорганизации окклюзии, не так ли? Вы спрашиваете нужна ли лицевая дуга для этого, так? Как меня учили, лицевая дуга позволяет перенести в артикулятор положение верхней челюсти по отношению к черепу. Скажите, что Вам даст лицевая дуга?

Мне нужно восстановить анатомию и функцию 4-х зубов.Первые моляры при спокойном смыкании не контактируют,коронки уменьшены по высоте и плоские.Смыкание моляров достигается путём усиленного сжатия челюстей.

+ Ко всему уже есть хруст при открывании рта в правом ВНЧС. Я не спец в гнатологии и ортопедии,поэтому спрашиваю мнения компетентных коллег.

Ортопед,у которого я первоначально хотела протезироваться,недвусмысленно поднял бровь,когда я спросила у него о необходимости использования артикулятора в моём случае.И внятного ничего не ответил.

Все работают по разному.Кому-то достаточно зАкусей из Спидекса для регистрации прикуса,а кто-то Т-сканом всё проверяет.

Мне важно мнение каждого клинициста,а не встречные вопросы .

[Андрей]

Даже если бы Вам не требовалось восстанавливать шестерки, но у Вас хрустит в ушах, сделайте диагностику на моделях а ртикуляторе. Заодно и Ваш ортопед подтянет матчасть.

[Skip]

До операции прикус был мезиальный. Есть орто. При необходимости могу сфоткать всё во рту и сделать модели

+ Ко всему уже есть хруст при открывании рта в правом ВНЧС.

 

Так Вы дайте больше информации, те же модели хотя бы, внутриротовые фото . У меня к Вам пока три вопроса:

1. Есть ли боковая ТРГ ДО операции? ...После?

2. Вам проводилось ортодонтическое лечение До и После операции?

3. Есть ли у Вас доступ (возможность) к таким диагностическим комплексам, как BioPack или К7?

[Bobby]

Мне нужно восстановить анатомию и функцию 4-х зубов.Первые моляры при спокойном смыкании не контактируют,коронки уменьшены по высоте и плоские.Смыкание моляров достигается путём усиленного сжатия челюстей. + Ко всему уже есть хруст при открывании рта в правом ВНЧС. Я не спец в гнатологии и ортопедии,поэтому спрашиваю мнения компетентных коллег. Ортопед,у которого я первоначально хотела протезироваться,недвусмысленно поднял бровь,когда я спросила у него о необходимости использования артикулятора в моём случае.И внятного ничего не ответил. Все работают по разному.Кому-то достаточно зАкусей из Спидекса для регистрации прикуса,а кто-то Т-сканом всё проверяет. Мне важно мнение каждого клинициста,а не встречные вопросы .

 

 

Встречные вопросы, порой, являются ответами на Ваши вопросы.

 

Мои вопросы в этой теме риторические.

 

 

PS Сделайте диагностические модели, отвоскуйте свои шестёрочки в артикуляторе со среднеанатомическими настройками и походите с времяшками месяцок-другой, а потом отпишите на форуме свои ощущения.

[annda]

Мне нужно восстановить анатомию и функцию 4-х зубов.Первые моляры при спокойном смыкании не контактируют,коронки уменьшены по высоте и плоские.Смыкание моляров достигается путём усиленного сжатия челюстей.

+ Ко всему уже есть хруст при открывании рта в правом ВНЧС. Я не спец в гнатологии и ортопедии,поэтому спрашиваю мнения компетентных коллег.

 

Вы думаете ,вы смыкаете 6ки при усиленном сжатии?А что в это время делают 7ки?Они разъезжаются в стороны,что ли,чтобы дать 6кам сомкнуться?Или настолько погружаются?Сомневаюсь.Вряд ли.Нет такого.Потому и спрашивала,каковы ваши планы на 7ки и весьма удивилась,что вы их собрались композитом на глазок восстанавливать в такой непростой ситуации.Ведь вам нужен множественный ,одновременный,двусторонний контакт обеих челюстей.Тогда будет правильно и комфортно.На одних 6ках вы его получите.Композитом на глаз вы его тоже не получите.

Изменено 13 октября, 2011 пользователем annda

[ger_berra]

Вы думаете ,вы смыкаете 6ки при усиленном сжатии?А что в это время делают 7ки?Они разъезжаются в стороны,что ли,чтобы дать 6кам сомкнуться?Или настолько погружаются?Сомневаюсь.Вряд ли.Нет такого.Потому и спрашивала,каковы ваши планы на 7ки и весьма удивилась,что вы их собрались композитом на глазок восстанавливать в такой непростой ситуации.Ведь вам нужен множественный ,одновременный,двусторонний контакт обеих челюстей.Тогда будет правильно и комфортно.На одних 6ках вы его получите.Композитом на глаз вы его тоже не получите.

В стороны ничего не разъезжается и не погружается. Всё ещё только на этапе планирования,возможно что-то изменится.На сегодняшний день из дополнительной информации,которую попросил Skip, не хватает ТРГ после операции.Совсем скоро выложу полный набор,чтоб удобней смотреть было.

 

3. Есть ли у Вас доступ (возможность) к таким диагностическим комплексам, как BioPack или К7?

Нет.

[r3yand]

Вы думаете ,вы смыкаете 6ки при усиленном сжатии?А что в это время делают 7ки?Они разъезжаются в стороны,что ли,чтобы дать 6кам сомкнуться?Или настолько погружаются?Сомневаюсь.Вряд ли.Нет такого.Потому и спрашивала,каковы ваши планы на 7ки и весьма удивилась,что вы их собрались композитом на глазок восстанавливать в такой непростой ситуации.Ведь вам нужен множественный ,одновременный,двусторонний контакт обеих челюстей.Тогда будет правильно и комфортно.На одних 6ках вы его получите.Композитом на глаз вы его тоже не получите.

А может ему Т-сканом протестить на времянках еще, а потом уже сделать постоянные(Как сказал Бобби), ну и их потом под контрлем Т-скана откорректировать.