Bobby Опубликовано 11 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 11 сентября, 2011 А все-таки, что такое биологическая ширина? Есть понятие биологическая ширина, в области зуба, а есть в области имплантата.Также есть понятие биологическое пространство - это биологическая ширина плюс зубо-десневая борозда. Биологическая ширина это пркреплённый эпителий (1мм) и соединительная ткань над костным гребнем (1мм). Биологическое пространство это 2мм биологической ширины плюс 0,5 - 1 мм неприкреплённого эпителия в области зубодесневой борозды. Отличие биологической зоны/биологической ширины в области естественных зубов и в области имплантатов заключается в том, что в области имплантатов нет прикреплённого эпителия, хотя по данным некоторых авторов может возникать прикрепление к спечённому оксиду алюминия и диоксиду циркония. Посмотрите ссылку Александра Котяры, там схематически всё нарисовано. Также нужно учитывать, что качественный состав мягких тканей в области биологической зоны на зубах и на имплантатах тоже отличается. Мягкие ткани вокруг имплантатов менее васкуляризованы и гистологически содержат меньше клеток, поэтому десна в этой зоне менее реактивна и обладает меньшими репаративными и защитными способностями. Кстати, остутсивие кровоточивости при зондировании в обл. имплантатов не всегда указывает на отсутствие воспаления, всё это связано с причинами, которые я описал выше. Ссылка на комментарий
Bier Опубликовано 12 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 12 сентября, 2011 а где ссылка Котяры? ) Ссылка на комментарий
Bobby Опубликовано 12 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 12 сентября, 2011 а где ссылка Котяры? ) Ёпрст, приношу извинения Ошибся ))) Ссылка Bier. Ссылка на комментарий
lavrentev.dok Опубликовано 12 сентября, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 12 сентября, 2011 прикол в том, что в методике с нёба берется соединительная ткань, а не надкостница Может это другая методика?Их сотни... Есть понятие биологическая ширина, в области зуба, а есть в области имплантата.Также есть понятие биологическое пространство - это биологическая ширина плюс зубо-десневая борозда. Биологическая ширина это пркреплённый эпителий (1мм) и соединительная ткань над костным гребнем (1мм). Биологическое пространство это 2мм биологической ширины плюс 0,5 - 1 мм неприкреплённого эпителия в области зубодесневой борозды. Отличие биологической зоны/биологической ширины в области естественных зубов и в области имплантатов заключается в том, что в области имплантатов нет прикреплённого эпителия, хотя по данным некоторых авторов может возникать прикрепление к спечённому оксиду алюминия и диоксиду циркония. Посмотрите ссылку Александра Котяры, там схематически всё нарисовано. Также нужно учитывать, что качественный состав мягких тканей в области биологической зоны на зубах и на имплантатах тоже отличается. Мягкие ткани вокруг имплантатов менее васкуляризованы и гистологически содержат меньше клеток, поэтому десна в этой зоне менее реактивна и обладает меньшими репаративными и защитными способностями. Кстати, остутсивие кровоточивости при зондировании в обл. имплантатов не всегда указывает на отсутствие воспаления, всё это связано с причинами, которые я описал выше. Спабибо, понял. Доктор, с вашим стажем стыдно этого не знать, да и на форуме уже сто раз об этом писали. Не сочтите за труд , воспользуйтесь поисковиком. В форумах я не особо учавствую-"новичок". А насчет поисковика- спасибо, буду иметь в виду. ДЕМОНЫ это все... Можеть быть, хотя несколько факторов есть-пациент- злостный курильщик- следовательно была возможность плохой стабилизации имплантата на открытом синусе. По этой же причине могли быть проблемы со слизистой синуса и остеогенезом.-плоское дно синуса-пациент- родственник, сами понимаеете... Ссылка на комментарий
lavrentev.dok Опубликовано 12 сентября, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 12 сентября, 2011 вот именно поэтому у вас раскрутились абатменты, они недосажены были. Во-первых-это еще далеко не факт. Во-вторых, на имплантат я в 99% ставлю сразу формирователь, и если есть упор в десну или кость это проявляется до протезирования. В третьих, позаботиться о том, чтобы трансфер был немного уже формирователя- святая обязанность производителя (если конечно он не собирается уходить с рынка в ближайшем будущем) В четвертых- когда уже даже в сотый раз прикручиваешь трансфер, то чувствуешь, что он на месте без всякого Rg Терпение, доктора, скоро во всем разберемся... Кручу Анкилос на 15, и не было случаев раскрутки А как может быть раскрутка? Когда ставишь абатмент Анкилос на имплантат , то получаешь клин, "прилипание", плоскостное соединения. Железное, несокрушимое. Поставил- и спи спокойно! А тут... Слов нет, одни буквы... и помогает? более глубокая установка избежать рецессии?? Не рецессии, резорбции, хотя первое вытекает из второго. Да помогает. В том же Adin обратно-усеченный конус у шейки имплантата диаметром от 4.2 мм спобобствует образованию наплывов костной ткани и предотвращению резорбции (а соответственно и рецессии). Поэтому, поставив имплантат на 1 мм глубже ничего плохого не будет, будет ГУТ. Во-первых-это еще далеко не факт. Во-вторых, на имплантат я в 99% ставлю сразу формирователь, и если есть упор в десну или кость это проявляется до протезирования. В третьих, позаботиться о том, чтобы трансфер был немного уже формирователя- святая обязанность производителя (если конечно он не собирается уходить с рынка в ближайшем будущем) В четвертых- когда уже даже в сотый раз прикручиваешь трансфер, то чувствуешь, что он на месте без всякого Rg Терпение, доктора, скоро во всем разберемся... А как может быть раскрутка? Когда ставишь абатмент Анкилос на имплантат , то получаешь клин, "прилипание", плоскостное соединения. Железное, несокрушимое. Поставил- и спи спокойно! А тут... Слов нет, одни буквы... Не рецессии, резорбции, хотя первое вытекает из второго. Да помогает. В том же Adin обратно-усеченный конус у шейки имплантата диаметром от 4.2 мм спобобствует образованию наплывов костной ткани и предотвращению резорбции (а соответственно и рецессии). Поэтому, поставив имплантат на 1 мм глубже ничего плохого не будет, будет ГУТ. К тому же кость-то не абсолютно плоская... Где 1мм, в другом месте 0.5, а в третьем и 0 мм... Ссылка на комментарий
lavrentev.dok Опубликовано 12 сентября, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 12 сентября, 2011 длинные имплантаты нужны для одномоментной нагрузки и первичной стабилизации. 3мм не достаточно из-за биологической ширины. А вот 6мм имплантаты вполне себе существуют без проблем. я даже 13мм сейчас не часто ставлю, в основном 11,5 и 10мм. Вы имеете в виду, что не может быть имплантата длиной 4 мм и шириной тоже 4? Из-за отсутствия места для протезной платформы? А если слелать с наружным шестигранником? Протезируем боковые отделы толька 4 на 4? Временные коронки там не особо и нужны. И зачем делать синусы и давить на нижнечелюстной нерв?.. Ссылка на комментарий
Bier Опубликовано 13 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2011 Вы имеете в виду, что не может быть имплантата длиной 4 мм и шириной тоже 4? Из-за отсутствия места для протезной платформы? А если слелать с наружным шестигранником? Протезируем боковые отделы толька 4 на 4? Временные коронки там не особо и нужны. И зачем делать синусы и давить на нижнечелюстной нерв?..нет, я не это имел в виду.У байкона по моему 5мм имплантат есть. Ну вот они же стоят. ) Ссылка на комментарий
lavrentev.dok Опубликовано 13 сентября, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2011 нет, я не это имел в виду.У байкона по моему 5мм имплантат есть. Ну вот они же стоят. ) При определенных условиях стоять может что угодно. Но если одиночную коронку на имплантате 6мм ввести сразу в прикус пациенту с Д4, то можно за неделю потерять и имплантат и коронку на нем. Особенно в жевательном отделе. Даже если ждать 3-4 месяца до протезирования. Ссылка на комментарий
Kotyara Опубликовано 13 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2011 При определенных условиях стоять может что угодно. Но если одиночную коронку на имплантате 6мм ввести сразу в прикус пациенту с Д4, то можно за неделю потерять и имплантат и коронку на нем. Особенно в жевательном отделе. Даже если ждать 3-4 месяца до протезирования. интересное утверждение.это чья то цитата или ваш опыт?! Ссылка на комментарий
Bier Опубликовано 13 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2011 При определенных условиях стоять может что угодно. Но если одиночную коронку на имплантате 6мм ввести сразу в прикус пациенту с Д4, то можно за неделю потерять и имплантат и коронку на нем. Особенно в жевательном отделе. Даже если ждать 3-4 месяца до протезирования.ерунда ) Ссылка на комментарий
Kotyara Опубликовано 13 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2011 (изменено) ерунда ) согласен, чего только не услышишь... Изменено 13 сентября, 2011 пользователем Kotyara Ссылка на комментарий
lavrentev.dok Опубликовано 13 сентября, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2011 интересное утверждение.это чья то цитата или ваш опыт?! Да, я потерял один имплантат диаметром 5, длиной 6 мм через неделю после протезирования. Пациентка 59 лет, Д3-Д4 Конечно, можно работать на авось, но зачем? Трудовые будни... Фронт верх начнем скоро... У пациента была переломана челюсть.... Ссылка на комментарий
Kotyara Опубликовано 13 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2011 Да, я потерял один имплантат диаметром 5, длиной 6 мм через неделю после протезирования. Пациентка 59 лет, Д3-Д4 Конечно, можно работать на авось, но зачем? Трудовые будни...Фронт верх начнем скоро... У пациента была переломана челюсть.... все таки я думаю, что имп выл потерян по другой причине.тип кост ткани тут ни при чем.А на фотках с прилеганием коронок траблы(((((( Ссылка на комментарий
Bobby Опубликовано 13 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2011 фотки.... фейспалм ((( Ссылка на комментарий
Bier Опубликовано 13 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2011 Доктор Лавреньев, фотографии в сообщения можно вставить так:http://forum.stom.ru/index.php?showtopic=1640 Ссылка на комментарий
lavrentev.dok Опубликовано 13 сентября, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2011 Доктор Лавреньев, фотографии в сообщения можно вставить так:http://forum.stom.ru/index.php?showtopic=1640 Спасибо, попробую. Пока с КТ бы разобраться, тему читал... Спасибо, попробую. Пока с КТ бы разобраться, тему читал... Это мост 35-36-37 до снятия. все таки я думаю, что имп выл потерян по другой причине.тип кост ткани тут ни при чем.А на фотках с прилеганием коронок траблы(((((( Да, с прилеганием вечная проблема... Ссылка на комментарий
Bier Опубликовано 13 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2011 и не надо цитировать самого себя ) Ссылка на комментарий
doca Опубликовано 13 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2011 Да, с прилеганием вечная проблема...производитель пусть несет ответственность Ссылка на комментарий
lavrentev.dok Опубликовано 13 сентября, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2011 производитель пусть несет ответственность А что тут смешного? Люфт трансферов загубит даже работу мастера... Литье-то во рту не сядет... и не надо цитировать самого себя ) Потихоньку разберемся... Ссылка на комментарий
doca Опубликовано 13 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2011 А что тут смешного? Люфт трансферов загубит даже работу мастера... Литье-то во рту не сядет... Просто ,оно у Вас на модели тоже не очень сидит. Ссылка на комментарий
lavrentev.dok Опубликовано 14 сентября, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 14 сентября, 2011 Согласен. На нормальных имплантатах работает другой техник, там прилегание Ok. А на Adin зачем переплачивать? Да, кстати, если Вы так любите Adin и работаете трансферами для закрытой ложки, то мой совет: подписывайте каждый трансфер, с какого он имплантата. На RS 5512 разная глубина продольных бороздок. А если Вы работаете RS 5610- то там люфт в 2 раза больше. Ссылка на комментарий
doca Опубликовано 14 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 14 сентября, 2011 Согласен. На нормальных имплантатах работает другой техник, там прилегание Ok. А на Adin зачем переплачивать? Логика вообще непонятная.А зачем на других то системах тоже переплачивать? Ссылка на комментарий
lavrentev.dok Опубликовано 14 сентября, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 14 сентября, 2011 Логика вообще непонятная.А зачем на других то системах тоже переплачивать?На других системах если на модели ГУТ, то и во рту ГУТ. Ссылка на комментарий
PRost Опубликовано 16 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 16 сентября, 2011 На нормальных имплантатах работает другой техник, там прилегание Ok. А на Adin зачем переплачивать?политика двойных стандартов?врачебные этапы по этому же принципу? Ссылка на комментарий
lavrentev.dok Опубликовано 16 сентября, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 16 сентября, 2011 Вопрос не простой.С одной стороны я, разумеется, соблюдаю весь технологический процесс.С другой стороны нужно же как то пациенту обьяснить разницу зуба за 25000 руб. и 50000 руб.Я мотивирую разницу в стоимости ценой комплектующих и расценками лаборатории.Выбор остается за пациентом. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти