24 25 - ругать/критиковать

[Olga;-)]

Каплан, а каким материалом выполняли билдап? композит или СИЦ? и если с кофердамом, то какие зажимы используются для восстановления поддесневого дефекта?

[Каплан]

Каплан, а каким материалом выполняли билдап? композит или СИЦ? и если с кофердамом, то какие зажимы используются для восстановления поддесневого дефекта?

Извиняюсь, что не ответил. по какой-то причине пропустил Ваше сообщение. билдап композитный. Кто-то наверное скажет кучеряво, но к счастью есть такие композиты, которых вроде и выбросить жалко, и пломбу полноценную делать из них совершенно не хочется, и пытаешься расходовать, а он все никак не заканчивается. В данном случае геркулайт ультра. + капля жидкого. Билдапы пока делаю без коффера. основные причины - нехватка кламеров (или неумение фиксировать их так сильно под десну), и пока что маленький опыт работы (как вообще, так и с коффером в частности).

[Каплан]

реколл. снимок вчерашний. (прошло около 8 месяцев)

симптоматики нет.

25. недопак. но силер все же протек.

http://s017.radikal.ru/i433/1201/0b/d109b95d0966t.jpg

периодонтальная щель явно меньше того, что было в апреле...

в остальном- есть конечно к чему придраться. (например длина ножки вкладки)

наблюдаем дальше.

14. периодонт вроде в норме.

[koss]

реколл. снимок вчерашний. (прошло около 8 месяцев)

симптоматики нет.

25. недопак. но силер все же протек.

http://s017.radikal.ru/i433/1201/0b/d109b95d0966t.jpg

периодонтальная щель явно меньше того, что было в апреле...

в остальном- есть конечно к чему придраться. (например длина ножки вкладки)

наблюдаем дальше.

14. периодонт вроде в норме.

26 на мед, каривус или ждём эндо

[Каплан]

26 на мед, каривус или ждём эндо

ну насчет эндо не знаю, но там пломба сама по себе требует замены... правда пациент не спешит с лечением...

[stomlg]

а по ап-локу была проходимость изначально?

[Каплан]

измерил по аплоку до красной зоны, отнял 1 мм. результат на снимке.

[stomlg]

если так, то не полез бы переделывать, ибо видел в книге, когда апекс открывался на корне в точке, на 5-6 мм коронарнее, чем рентгенологическая верхушка. ИМХО =)

[Elenushka]

А я такое видела хирургически- когда на снимке было до верхушки, а на самом деле отверстие было раньше,и гута аккуратно обогнула апекс и на снимке все было идеально- сделала резекцию.

На курсах по апекслокатору vdw-сказали что первичном эндо пломбируют не доходя 2хмм... а при повторных эндо- проходят до конца.

(показывали как по шкале ориентироваться до куда доходить при каком лечении.

Я не могу быть точно уверена,т.к. не понимаю как обосновать- но мне кажется что апексы иногда нужно перенастраивать. или просто менять

[Каплан]

если так, то не полез бы переделывать, ибо видел в книге, когда апекс открывался на корне в точке, на 5-6 мм коронарнее, чем рентгенологическая верхушка. ИМХО =)

Кастелуччи писал о том, что обтурация до рентгенологической верхушки - это 100% случаев повреждения периодонта.

кстати, на снимке четко видно что апекс открывается латеральнее и ниже рентгенологической верхушки

[Kivilgar]

1)На курсах по апекслокатору vdw-сказали что первичном эндо пломбируют не доходя 2хмм... а при повторных эндо- проходят до конца.

(показывали как по шкале ориентироваться до куда доходить при каком лечении.

2)Я не могу быть точно уверена,т.к. не понимаю как обосновать- но мне кажется что апексы иногда нужно перенастраивать. или просто менять

1) Согласен, если произойдет петенси.

2) Ладно перенастроить, еще можно согласиться, но поменять это уже апикальная перфа.

[Каплан]

менять - имелось ввиду навернео сам аппарат.

[Kivilgar]

менять - имелось ввиду навернео сам аппарат.

Понятно.

[ger_berra]

реколл. снимок вчерашний. (прошло около 8 месяцев)

симптоматики нет.

25. недопак. но силер все же протек.

http://s017.radikal.ru/i433/1201/0b/d109b95d0966t.jpg

периодонтальная щель явно меньше того, что было в апреле...

в остальном- есть конечно к чему придраться. (например длина ножки вкладки)

наблюдаем дальше.

14. периодонт вроде в норме.

Вполне возможно,что это не недолёт,а такая узкая и длинная констрикция.Времени ещё не так много прошло.чтобы делать однозначные выводы

[Каплан]

Вполне возможно,что это не недолёт,а такая узкая и длинная констрикция.Времени ещё не так много прошло.чтобы делать однозначные выводы

будем жить будем посмотреть

[Solnyshko]

 

На курсах по апекслокатору vdw-сказали что первичном эндо пломбируют не доходя 2хмм... а при повторных эндо- проходят до конца.

(показывали как по шкале ориентироваться до куда доходить при каком лечении.

 

Elenushka, а до конца ,это до рентгенологической верхушки?И до какой зоны по пульпиту и переодонтиту,скажите плиз

Изменено 23 января, 2012 пользователем Solnyshko

[Elenushka]

они говорили,что если мы делаем первичное эндо- то канал проходим до первой зеленой черточке по локатору... расширяем... ля-ля-ля, и пломбируем, так вот когда она показала снимки- то выглядело это как недопломбировка 1,5-2мм до верхушки.

что касается перидонтитов- то проходим до последней зеленой черточке или по красную- слышим пиии... я так поняла что что-то из области разбиваем апекс(мой подтекст)... и когда пломбируем то на снимке выглядет либо немного за верхушку выходим либо стык в стык...

вот мой снимок с вторичный эндо- делала по их инструкции до последней зеленой черты. так получилось...

 

 

Посмотрю на работе снимки где делала по первую черту- там прям видно как будто недопломбировка. постараюсь найти

[Solnyshko]

они говорили,что если мы делаем первичное эндо- то канал проходим до первой зеленой черточке по локатору... расширяем... ля-ля-ля, и пломбируем, так вот когда она показала снимки- то выглядело это как недопломбировка 1,5-2мм до верхушки.

что касается перидонтитов- то проходим до последней зеленой черточке или по красную- слышим пиии... я так поняла что что-то из области разбиваем апекс(мой подтекст)... и когда пломбируем то на снимке выглядет либо немного за верхушку выходим либо стык в стык...

вот мой снимок с вторичный эндо- делала по их инструкции до последней зеленой черты. так получилось...

 

 

Посмотрю на работе снимки где делала по первую черту- там прям видно как будто недопломбировка. постараюсь найти

Спасибо.А у меня и первичное и вторичное одинаково 0.5-1мм до верхушки, значит не так.Жаль фотика нет,скинуть не могу.А райпексом я всегда пользовалась так:доходила до красного квадратика и отнимала 1 мм и все, я не знала,где там правильно остановиться.Если увижу у себя недопломбировку 1.5-2мм буду терзаться в сомнениях,а вдруг недолет ?вдруг апекс наврал и т.д ,решишь еще на 0.5 углубиться-раз и овер. Изменено 23 января, 2012 пользователем Solnyshko

[Elenushka]

прикол в том,что я уже по всякому пробовала... как луччче пока не знаю... экспериментирую.

соседка у меня по креслу говорит,что всегда выводит,типа никогда ниче не будет- раньше думала она взрослее меня,больше знает, теперь смотрю,что ей тупо леь мерять по 0,5-1 мм.. найдете скиньте че есть...

интересно

[Solnyshko]

прикол в том,что я уже по всякому пробовала... как луччче пока не знаю... экспериментирую.

соседка у меня по креслу говорит,что всегда выводит,типа никогда ниче не будет- раньше думала она взрослее меня,больше знает, теперь смотрю,что ей тупо леь мерять по 0,5-1 мм.. найдете скиньте че есть...

интересно

У меня на работе все в ноль делают для перестраховки.Т е если 20мм рабочая длина,то на эту длину и обрабатывают и картинка красивая до рентгенверхушки.Я по- всякому тоже делала и 0.5 отнимала и 1 мм и хочу сказать .Когда отнимаешь 0.5,то овер часто бывает.Если 1мм все спокойно,но червь сомнения точит,а вдруг недолет?И начинаешь опять отнимать0.5 и опять на те же грабли.

[Elenushka]

да грабли и у меня любимый предмет...

я еще сейчас пытаюсь анализировать удаленные зубы хочу посравнивать топографию корней и где чаще открываются верхушки...

[Каплан]

Ну если посмотреть 25 на снимке, что я выложил, то там хоть отнимай хоть не отнмай, до рентген-верхушки не дойдет.

 

ПС. Елена, по мне так на снимке, что вы выложили нет недолета. все как раз на "нижней" границе констрикции. т.е. еще чуть чуть и разбили бы апексы...

Изменено 23 января, 2012 пользователем Каплан

[Elenushka]

я думаю что там раздваивается верхушка... а на снимке накладывается и не видно. дельты никто не отменял.

[Dallida]

На сколько я помню из своего недавнего студенческого прошлого то при пульпитах отступают отступают 0,5 а при периодонтитах 1 мм. Нам это из Тронстода, "клиническая эндодонтия" давали. И на Rg, которые там преведены, "недолет" как раз на 0,5 -1,5 мм

Изменено 27 января, 2012 пользователем Dallida

[Каплан]

отступать откуда? от какой точки апеклокатора? от красной зоны, от отметки где горит лампочка "констрикция"?

все очень зависит от апекслокатора, от клинической ситуации и т.д.