экссудация в канале

[светляк]

да . а если зуб при накусывании болит в этом случае то он не выдерживает герметичность или все ок , достаточно нпвс ?

п.с. после периостотомии прошло 3 дня, отек спал, зубы не болят, закрыт один с кальцием (11), другой (21) с пульпосептином, и дентин паста. я сегодня поменяла в обоих зубах на ультракал и герметичную вр.пломбу. дренаж убран.

Здесь изобретать велосипед не надо.Если из зуба отмечался гнилостный запах,был экссудат,то нужно оставлять зуб открытым,даже при периостеотомии до тех пор,пока все симптомы обострения(боль при перкусии,отек,боль при пальпации) не пройдут.И сразу же в это посещение надо было назначать антибиотики(я назначаю Цифран СТ,антигистаминные).Тогда бы не пришлось делать периостеотомию. А чтобы пациент не забил канал пищей,надо приглашать на промывание канала хлоргексидином каждый день. И только после исчезновения симптоматики обострения(небольшая чувствительность при перкуссии допустима)-через 3-5 дней,можно говорить о 2-м посещении.Я обычно ставлю крезофен-и под временную:проверка на герметизм.Еще через 3 дня при отсутствии симптоматики-постоянное пломбирование каналов.В 4-е-пломба.

[светляк]

ок, а когда с червяками покончено , можно пломбировать постоянно или есть смысл кальций оставить на месяц другой?)

 

п.с. снимок не удалось загрузить но вот подобный) такое же только на 21 зубе

При гранулирующем-прогноз должен быть благоприятным(при условии хорошей обработки канала).даже если канал пломбируем сразу.Уже одно это будет способствовать заживлению.А пробовать лечить с каласептом-это ваше дело.Пробуйте-только тогда месяцем вы не ограничитесь-нет смысла-нужно больше.Удачи.

[Dr.Rasul(Baku)]

Сколько гипохлора было на 1 канал? Икак долго обрабатывали-мыли по времени?

В апексе какой размер?

ИМХО: если процесс наблюдается с экссудацией, то не имеет значения чем промыли- дистиллировкой или гипохлоритом. Для начала требуется вымыть. а в следующих манипуляциях конечно же гипохлорит незаменим

[silver77]

Здесь изобретать велосипед не надо.Если из зуба отмечался гнилостный запах,был экссудат,то нужно оставлять зуб открытым,даже при периостеотомии до тех пор,пока все симптомы обострения(боль при перкусии,отек,боль при пальпации) не пройдут.И сразу же в это посещение надо было назначать антибиотики(я назначаю Цифран СТ,антигистаминные).Тогда бы не пришлось делать периостеотомию. А чтобы пациент не забил канал пищей,надо приглашать на промывание канала хлоргексидином каждый день. И только после исчезновения симптоматики обострения(небольшая чувствительность при перкуссии допустима)-через 3-5 дней,можно говорить о 2-м посещении.Я обычно ставлю крезофен-и под временную:проверка на герметизм.Еще через 3 дня при отсутствии симптоматики-постоянное пломбирование каналов.В 4-е-пломба.

М-да.....

При всем уважении,доктор!Но оставлять открытым зуб -это ,на сегодняшний день по всем постулатам,огромная ошибка и нарушение протокола ведения таких процессов и не понимание сути-оставив зуб открытым мы добавим туда инфекцию из полости рта(переведя ее в персистирующую).В таком случае в биопленку добавится еще конкретный кусок "зверей"и расплодятся они сами знаеет как быстро...ВОПРОС РИТОРИЧЕСКИЙ!!!Каким образом можно избавить зуб от попадания в него пищи????Волшебная ватка???

С таких случаях(при гнойных процессах) необходимо качественно продезинфицировать каналы-ПРИЧЕМ НАЙТИ ИХ ВСЕ!!!Выполнить мех/мед обработку и только после этого можно вводить кальций в каналы(причем КАЛЬЦИЙ любой,главное ,чтобы ввести"от" и "до"),и герметично закрыть СИЦ или текучим "фото",чтобы из полости рта небыло подтеканий.А процесс,который уже в стадии гнойной эксудации необходимо дреннировать с последующим назначением АБ,НСПВ ну и обезбаливающих препаратов...причем первый не всегда необходимо назначать

То что гной будет сам вытекать---ЭТО иллюзия!!!Вернее будет,но от того,что колонии ФЕКАЛИС и им подобным будут увеличиваться и гной снова и снова образовываться ,выливаясь за край

...В Росси очень много хороших курсов проводится про 21 век в эндодонтии,а Вы нам про крезофен в каналы и волшебную ватку...Все выше написаное проверено мною уже не на одном десятке пациентов...и не только мною...Я лично посещаю курсы монстров эндодонтии минимум раз в пол-года..чего и Вам желаю

 

ИМХО: если процесс наблюдается с экссудацией, то не имеет значения чем промыли- дистиллировкой или гипохлоритом. Для начала требуется вымыть. а в следующих манипуляциях конечно же гипохлорит незаменим

 

ИМХО: если процесс наблюдается с экссудацией, то не имеет значения чем промыли- дистиллировкой или гипохлоритом.

Уважаемый Dr.Rasul как раз при таких процессах имеет значение чем мыть....при чем очень большое

[д-р Вит]

Здесь изобретать велосипед не надо.Если из зуба отмечался гнилостный запах,был экссудат,то нужно оставлять зуб открытым,даже при периостеотомии до тех пор,пока все симптомы обострения(боль при перкусии,отек,боль при пальпации) не пройдут.И сразу же в это посещение надо было назначать антибиотики(я назначаю Цифран СТ,антигистаминные).Тогда бы не пришлось делать периостеотомию. А чтобы пациент не забил канал пищей,надо приглашать на промывание канала хлоргексидином каждый день. И только после исчезновения симптоматики обострения(небольшая чувствительность при перкуссии допустима)-через 3-5 дней,можно говорить о 2-м посещении.Я обычно ставлю крезофен-и под временную:проверка на герметизм.Еще через 3 дня при отсутствии симптоматики-постоянное пломбирование каналов.В 4-е-пломба.

у Вас очень устаревшая информация,сейчас эндо делают совсем иначе...покупайте курсы,разжуют-проглотят и помогут переварить...А,то такое впечатление,что снова в институт попал,совок какой-то....

[zhenya_88]

спасибо всем огромное)

Изменено 23 марта, 2011 пользователем zhenya_88

[Инс]

А если нет времени каналы обрабатывать? Ну, пац пришел без очереди и зуб, к примеру, 6-ка или 7-ка. А у него болит и отек...? Что делать?

 

 

ИМХО: если процесс наблюдается с экссудацией, то не имеет значения чем промыли- дистиллировкой или гипохлоритом.

Уважаемый Dr.Rasul как раз при таких процессах имеет значение чем мыть....при чем очень большое

Поясните, пожалуйста, почему? Пока течет можно и просто водой помогать. А как перестанет - хлорочкой.

[д-р Вит]

А если нет времени каналы обрабатывать? Ну, пац пришел без очереди и зуб, к примеру, 6-ка или 7-ка. А у него болит и отек...? Что делать?

Поясните, пожалуйста, почему? Пока течет можно и просто водой помогать. А как перестанет - хлорочкой.

Вам ,что белизны жалко(по цене она как дистилят) зы даже если пац пришел без очереди или времени просто нет,все равно зуб оставлять открытым НЕЛЬЗЯ....уж лучше сразу к хирургу

[bos]

Если пацик пришел с периоститом то можно ограничиться разрезом и отложить эндо. Если уж в зуб влезли, от туда плещет, а времени в обрез - дайте пацику трехлитровую банку с содовым раствором пусть сидит возле туалета... за 40-60 минут проходит любая эксудация, как правило.

[Инс]

Если пацик пришел с периоститом то можно ограничиться разрезом и отложить эндо. Если уж в зуб влезли, от туда плещет, а времени в обрез - дайте пацику трехлитровую банку с содовым раствором пусть сидит возле туалета... за 40-60 минут проходит любая эксудация, как правило.

Короче, если времени нет, то в зуб лучше и не лазить? Делать либо разрез, либо назначать АБ и содовое полоскание?

 

Вам ,что белизны жалко(по цене она как дистилят) зы даже если пац пришел без очереди или времени просто нет,все равно зуб оставлять открытым НЕЛЬЗЯ....уж лучше сразу к хирургу

Я имел ввиду механически.

Если зуб оставить открытым хоть на сутки, то прогноз успешного лечения ухудшается?

[bos]

Короче, если времени нет, то в зуб лучше и не лазить?

 

Если времени нет не стоит вообще с любым лечением затеваться ....ургентная помощь и назначить в плановом порядке.

[DokDent]

Вам ,что белизны жалко(по цене она как дистилят) зы даже если пац пришел без очереди или времени просто нет,все равно зуб оставлять открытым НЕЛЬЗЯ....уж лучше сразу к хирургу

 

 

А какой срок хранения дистилированной воды?

[Инс]

Если времени нет не стоит вообще с любым лечением затеваться ....ургентная помощь и назначить в плановом порядке.

Ургентная? Какая именно?

[д-р Вит]

 

 

Если зуб оставить открытым хоть на сутки, то прогноз успешного лечения ухудшается?

ухудшидся,нет смысла оставлять открытым вообще..

 

А какой срок хранения дистилированной воды?

Вы знаете не задавался подобным вопросом,вода так быстро "улетает",что просто не успевает портиться

[zybnaya feya]

ИМХО: если процесс наблюдается с экссудацией, то не имеет значения чем промыли- дистиллировкой или гипохлоритом. Для начала требуется вымыть. а в следующих манипуляциях конечно же гипохлорит незаменим

Как вам уже silver все пояснил.

Мыть только хлоркой и еще раз хлоркой

[DokDent]

ухудшидся,нет смысла оставлять открытым вообще..

Вы знаете не задавался подобным вопросом,вода так быстро "улетает",что просто не успевает портиться

Поставляется из стерилки в таких флаконах как гемодез.На следующий день её можно использовать или нет,если флакон открывался?Тоже не задавалась таким вопросом,но, вот,вспомнила,что фильтрованная вода хранится сутки

[juli63]

Здесь изобретать велосипед не надо.Если из зуба отмечался гнилостный запах,был экссудат,то нужно оставлять зуб открытым,даже при периостеотомии до тех пор,пока все симптомы обострения(боль при перкусии,отек,боль при пальпации) не пройдут.И сразу же в это посещение надо было назначать антибиотики(я назначаю Цифран СТ,антигистаминные).Тогда бы не пришлось делать периостеотомию. А чтобы пациент не забил канал пищей,надо приглашать на промывание канала хлоргексидином каждый день. И только после исчезновения симптоматики обострения(небольшая чувствительность при перкуссии допустима)-через 3-5 дней,можно говорить о 2-м посещении.Я обычно ставлю крезофен-и под временную:проверка на герметизм.Еще через 3 дня при отсутствии симптоматики-постоянное пломбирование каналов.В 4-е-пломба.

всегда поражает такая категоричность и уверенность. доктор,зачем вы это делаете,задавались вопросом?

[ger_berra]

Если пацик пришел с периоститом то можно ограничиться разрезом и отложить эндо. Если уж в зуб влезли, от туда плещет, а времени в обрез - дайте пацику трехлитровую банку с содовым раствором пусть сидит возле туалета... за 40-60 минут проходит любая эксудация, как правило.

Bos,всегда поражалась тому,как Вы просто и доступно излагаете Браво!

[Инс]

Bos,всегда поражалась тому,как Вы просто и доступно излагаете Браво!

Вы так шутите или серьезно? Я вот не очень bosa понял.

[silver77]

Вы так шутите или серьезно? Я вот не очень bosa понял.

Босс писал о том,что если нет времени на корректную помощь(коффер,хлорка,распломбировка),а зуб в стадии эксудации,то лучше зуб не открывать,а просто дать отток промыть ХГ,дренаж+НСПВ и антибиотики(последние не всегда нужны после оттока,но я назначаю) и назначить через пару дней на прием,оставив достаточно времени....а если влезли в каналы,то мед обраб. должна быть корректной,а не пустить гной по системе каналов и закрыть волшебной ваткой,чтобы не понятно ЧТО? )))

[merson]

Босс писал о том,что если нет времени на корректную помощь(коффер,хлорка,распломбировка),а зуб в стадии эксудации,то лучше зуб не открывать,а просто дать отток промыть ХГ,дренаж+НСПВ и антибиотики(последние не всегда нужны после оттока,но я назначаю) и назначить через пару дней на прием,оставив достаточно времени....а если влезли в каналы,то мед обраб. должна быть корректной,а не пустить гной по системе каналов и закрыть волшебной ваткой,чтобы не понятно ЧТО? )))

 

ну как же а навык у пациента выработать по выковыриванию ватки ,так сказать приобщить к процессу

[светляк]

у Вас очень устаревшая информация,сейчас эндо делают совсем иначе...покупайте курсы,разжуют-проглотят и помогут переварить...А,то такое впечатление,что снова в институт попал,совок какой-то....

Мне кажется ,или здесь "попахивает" дедовщиной? Не забывайте,что Zhenya-интерн,а это значит,что он только в начале обучения.Пусть начнет с классики(лечения в несколько посещений).А когда научиться правильно обрабатывать канал,тогда можно говорить о закрытии обострившегося зуба с экссудатом сразу. Он уже закрыл канал сразу и это привело к периоститу. А насчет "совка"... Уж не думаете ли Вы,что до Вас в нашей стране не было достойных стоматологов?

[д-р Вит]

Мне кажется ,или здесь "попахивает" дедовщиной? Не забывайте,что Zhenya-интерн,а это значит,что он только в начале обучения.Пусть начнет с классики(лечения в несколько посещений).А когда научиться правильно обрабатывать канал,тогда можно говорить о закрытии обострившегося зуба с экссудатом сразу. Он уже закрыл канал сразу и это привело к периоститу. А насчет "совка"... Уж не думаете ли Вы,что до Вас в нашей стране не было достойных стоматологов?

на счет дедовщины шутку оценил....по теме-лучше сразу научиться работать правильно,потом очень трудно ломать стереотипы(имхо)..На счет совка,наверно Вам трудно и нелегко это осознать,но то чему нас учили в институте по большей части можно спустить в унитаз,уровень советской стоматологии-пещерный,уничтожаю в себе совок каждый день понемногу...чего и Вам желаю.

[zhenya_88]

Мне кажется ,или здесь "попахивает" дедовщиной? Не забывайте,что Zhenya-интерн,а это значит,что он только в начале обучения.Пусть начнет с классики(лечения в несколько посещений).А когда научиться правильно обрабатывать канал,тогда можно говорить о закрытии обострившегося зуба с экссудатом сразу. Он уже закрыл канал сразу и это привело к периоститу. А насчет "совка"... Уж не думаете ли Вы,что до Вас в нашей стране не было достойных стоматологов?

 

не он, а она))))

[светляк]

на счет дедовщины шутку оценил....по теме-лучше сразу научиться работать правильно,потом очень трудно ломать стереотипы(имхо)..На счет совка,наверно Вам трудно и нелегко это осознать,но то чему нас учили в институте по большей части можно спустить в унитаз,уровень советской стоматологии-пещерный,уничтожаю в себе совок каждый день понемногу...чего и Вам желаю.

Еду на эндодонтический конгресс.Вы не желаете? Может там встретимся?

 

не он, а она))))

Извините.