Спидекс вечен??

[AspiJET]

Доктора, хотел бы устроить такой мини опрос про всеми нами любимый Спидекс.. Хотелось бы слышать честные ответы, если только им значит только им.. Начну с себя.. Я не так давно перешел на А-силиконы и монофазные материалы, спидексом до этого работал почти 4 года, начальство жалело денег на что-то лучшее, но вот нашел еще одно место работы и там мне сказали проси чего хочешь я и попросил DMG Silagum Putty+Silagum Light( коррега) и монофазу Impregum для имплантов, пентамикс тоже купили . Теперь Спидексом снимаю диагностику , под вкладки непрямым способом, и слепки зубов - антагонистов.. Окклюзию регистрирую, Futar- Voco и O-bite-DMG, ибо валик из спидекса значительно дает амортизацию и в итоге прикус завышен. Все хорошо, но очень часто для себя делаю эксперименты и спидексом у меня все лучше проснимается, особенно коррегирующая, база конечно у Силагума вообще класс все проснимает и твердость супер, а вот второй слой не везде затекает, хотя борозду я раскрываю очень хорошо, препаровка тоже хорошая культа правильной формы гладкая и уступ четкий , просушиваю тоже, ассистент имеется, давление равномерное, из канюли ввожу медленно, аккуратно, но в итоге где-то хорошо, где-то нечеткие границе после того как модель отольют. Вот даже вчера работа, тотальный мост на вч и нч, проснимаю сначала А-силиконом, красиво, но не везде материал полноценно проснял границы уступа, сразу снимаю спидексом и как на картинке, все четко! Я понимаю, что может мне надо принаравится к таким материалам и потом все получится, но все же спидекс хороший материал, хотя понимаю, что А-cиликоны дают намного большую точность. А как у вас доктора с этим, кто чем может интересным поделиться??

[д-р Вит]

Доктора, хотел бы устроить такой мини опрос про всеми нами любимый Спидекс.. Хотелось бы слышать честные ответы, если только им значит только им.. Начну с себя.. Я не так давно перешел на А-силиконы и монофазные материалы, спидексом до этого работал почти 4 года, начальство жалело денег на что-то лучшее, но вот нашел еще одно место работы и там мне сказали проси чего хочешь я и попросил DMG Silagum Putty+Silagum Light( коррега) и монофазу Impregum для имплантов, пентамикс тоже купили . Теперь Спидексом снимаю диагностику , под вкладки непрямым способом, и слепки зубов - антагонистов.. Окклюзию регистрирую, Futar- Voco и O-bite-DMG, ибо валик из спидекса значительно дает амортизацию и в итоге прикус завышен. Все хорошо, но очень часто для себя делаю эксперименты и спидексом у меня все лучше проснимается, особенно коррегирующая, база конечно у Силагума вообще класс все проснимает и твердость супер, а вот второй слой не везде затекает, хотя борозду я раскрываю очень хорошо, препаровка тоже хорошая культа правильной формы гладкая и уступ четкий , просушиваю тоже, ассистент имеется, давление равномерное, из канюли ввожу медленно, аккуратно, но в итоге где-то хорошо, где-то нечеткие границе после того как модель отольют. Вот даже вчера работа, тотальный мост на вч и нч, проснимаю сначала А-силиконом, красиво, но не везде материал полноценно проснял границы уступа, сразу снимаю спидексом и как на картинке, все четко! Я понимаю, что может мне надо принаравится к таким материалам и потом все получится, но все же спидекс хороший материал, хотя понимаю, что А-cиликоны дают намного большую точность. А как у вас доктора с этим, кто чем может интересным поделиться??

Здравствуйте,использую спидекс для антагонистов,времяшек,одиночки от бедности-жадности...Но основной материал а-силикон,той же фирмы,очень доволен.

[Ст@ся]

Спидекс - только для антагонистов, диагностики, редко для временных коронок.

Bisico S1\S4 - для металлокерамики/безметалла/непрямого метода изготовления вкладок.

Импрегам - всё, что связано с имплантами.

Изменено 15 февраля, 2011 пользователем Ст@ся

[колчедан]

Доктора, хотел бы устроить такой мини опрос про всеми нами любимый Спидекс.. Хотелось бы слышать честные ответы, если только им значит только им.. Начну с себя.. Я не так давно перешел на А-силиконы и монофазные материалы, спидексом до этого работал почти 4 года, начальство жалело денег на что-то лучшее, но вот нашел еще одно место работы и там мне сказали проси чего хочешь я и попросил DMG Silagum Putty+Silagum Light( коррега) и монофазу Impregum для имплантов, пентамикс тоже купили . Теперь Спидексом снимаю диагностику , под вкладки непрямым способом, и слепки зубов - антагонистов.. Окклюзию регистрирую, Futar- Voco и O-bite-DMG, ибо валик из спидекса значительно дает амортизацию и в итоге прикус завышен. Все хорошо, но очень часто для себя делаю эксперименты и спидексом у меня все лучше проснимается, особенно коррегирующая, база конечно у Силагума вообще класс все проснимает и твердость супер, а вот второй слой не везде затекает, хотя борозду я раскрываю очень хорошо, препаровка тоже хорошая культа правильной формы гладкая и уступ четкий , просушиваю тоже, ассистент имеется, давление равномерное, из канюли ввожу медленно, аккуратно, но в итоге где-то хорошо, где-то нечеткие границе после того как модель отольют. Вот даже вчера работа, тотальный мост на вч и нч, проснимаю сначала А-силиконом, красиво, но не везде материал полноценно проснял границы уступа, сразу снимаю спидексом и как на картинке, все четко! Я понимаю, что может мне надо принаравится к таким материалам и потом все получится, но все же спидекс хороший материал, хотя понимаю, что А-cиликоны дают намного большую точность. А как у вас доктора с этим, кто чем может интересным поделиться??

Уважаемый коллега,имплантацией я пока не занимаюсь,а на счет всего остального,кроме пластиночных протезов разумеется,могу сказать,что лучше спидекса массы я не знаю.Использую его под все:штамповка,металлопластмасса,металлокерамика,времянки,бюгеля.Результат просто отличный.Другие массы тоже пробовал но остановился именно на спидексе,потому что другие все равно в чем-то отстают.Например при снятии слепков под бюгеля А-силиконовыми массами,часто бывают оттяжки слизистой.Ну а вообще,конечно,сколько докторов столько и мнений,и от техников очень многое зависит!

[AspiJET]

Спидекс - только для антагонистов, диагностики, редко для временных коронок.

Bisico S1\S4 - для металлокерамики/безметалла/непрямого метода изготовления вкладок.

Импрегам - всё, что связано с имплантами.

Я тоже хотел Бисико, но в нашеи городе какие-то проблемы с его поставкой, а вот ДМГ возят регулярно

 

PS: Коллеги, хотелось бы услышать сравнение спидекса с другими более навороченными материалами в вашей практике.. Только честно, потому что из нас никто не будет спорить что спидекс хороший материал, как ни крути, но.. вот про это но очень интересно пообщаться, какие у кого наблюдения.

[oRlanguR]

Я тоже хотел Бисико, но в нашеи городе какие-то проблемы с его поставкой, а вот ДМГ возят регулярно

 

PS: Коллеги, хотелось бы услышать сравнение спидекса с другими более навороченными материалами в вашей практике.. Только честно, потому что из нас никто не будет спорить что спидекс хороший материал, как ни крути, но.. вот про это но очень интересно пообщаться, какие у кого наблюдения.

да перемусолена тема тысячу раз. Спидекс хуже тем, что 1) это с-силикон, 2)почти невозможно добиться равномерного смешивания, неизбежны деформации.

Хотя в соседней песочнице некоторые снимают им даже под виниры и отличные результаты.

[AspiJET]

да перемусолена тема тысячу раз. Спидекс хуже тем, что 1) это с-силикон, 2)почти невозможно добиться равномерного смешивания, неизбежны деформации.

Хотя в соседней песочнице некоторые снимают им даже под виниры и отличные результаты.

 

Так вот из-за этого 'хотя' и создана тема.. характеристики и свойства я и сам знаю прекрасно, вопрос как это на практике.. а на практике порой спидексом получаются такие слепки и работы, какие не получаются при использовании тех же А-силиконов, я не говорю всегда..но часто.. так вот вопрос, если доктор идеально все проснимает спидексом и его работы на 5+ получаются, смысл ему переходить на что- то еще и дополнительно затрачиваться..? Я понимаю многие доктора, из СПБ и Москоу сити тут начнут говорить, что это не комильфо и не гламурно и тд.. С чем-то и я согласен, сам работаю на А-силиконах, но все же..

[Ст@ся]

Так вот из-за этого 'хотя' и создана тема.. характеристики и свойства я и сам знаю прекрасно, вопрос как это на практике.. а на практике порой спидексом получаются такие слепки и работы, какие не получаются при использовании тех же А-силиконов, я не говорю всегда..но часто.. так вот вопрос, если доктор идеально все проснимает спидексом и его работы на 5+ получаются, смысл ему переходить на что- то еще и дополнительно затрачиваться..? Я понимаю многие доктора, из СПБ и Москоу сити тут начнут говорить, что это не комильфо и не гламурно и тд.. С чем-то и я согласен, сам работаю на А-силиконах, но все же..

Для каждого материала есть свои показания, которые определяются свойствами материалов.

Снимать оттиски под виниры или разборные вкв спидексом.. Ну не знаю.

По мне и быстрее, и точнее получится оттиск а-силиконом.

Хотя: было как-то - закончился ВЕСЬ оттискной материал. На складе - 5ть ящиков с картриджами Импрегама. Снимала всё: от вкв дло безметалла и съемных протезов.

[AspiJET]

Для каждого материала есть свои показания, которые определяются свойствами материалов.

Снимать оттиски под виниры или разборные вкв спидексом.. Ну не знаю.

По мне и быстрее, и точнее получится оттиск а-силиконом.

Хотя: было как-то - закончился ВЕСЬ оттискной материал. На складе - 5ть ящиков с картриджами Импрегама. Снимала всё: от вкв дло безметалла и съемных протезов.

 

А у меня был бзик, как только купили пентамикс и импрегум, тоже все снимал им, но быстро понял что надо более разумно подходить к каждой ситуации, хотя импрегум отлично все проснимал

Про виниры согласен спидексом на айс думаю еще допустимо обычную мк снять, многие так и экономят, ну а безметалл- тут уж А-силикон, но никак не спидекс

Стася, ну у вас и щедрый директор 5 ящиков импрегума- это круто

[Ст@ся]

 

Стася, ну у вас и щедрый директор 5 ящиков импрегума- это круто

Щщщедрый, ага..

Тогда при покупке не помню сколько ящиков Пентамикс шел в подарок

[m.d.n]

коллеги - да снимать можно хоть гипсом- главное результат.

[-=valentin=-]

Так вот из-за этого 'хотя' и создана тема.. характеристики и свойства я и сам знаю прекрасно, вопрос как это на практике.. а на практике порой спидексом получаются такие слепки и работы, какие не получаются при использовании тех же А-силиконов, я не говорю всегда..но часто.. так вот вопрос, если доктор идеально все проснимает спидексом и его работы на 5+ получаются, смысл ему переходить на что- то еще и дополнительно затрачиваться..? Я понимаю многие доктора, из СПБ и Москоу сити тут начнут говорить, что это не комильфо и не гламурно и тд.. С чем-то и я согласен, сам работаю на А-силиконах, но все же..

Работаю панасил база и панасил контакт плюс,доволен.импрегум с пентамиксом для имплантов.но спидекс никто не отменял-много ведь малобюджетной работы, опять же времянки , прикуса и т.д.

вот какое мнение вычитал в журнале:

http://i058.radikal.ru/1102/8f/ead8fdb75315t.jpg

Мнооого зависит от аккуратности и четкости исполнения слепков -самый классный мат-л в небрежных руках не даст норм рез-т.но стремиться надо к лучшему,просветить пац=та почему для него лучше проплатить дорогой слепок

А насчет не комильфо...Жизнь существует и за МКАД...и для многих пац-в иМК -предел мечтаний.И по их возможностям предлагаем решения-не ходить же им без зубов, и не сидеть же мне (и всем) без работы.

[AspiJET]

Согласен с вами , коллега! Я к тому и создал тему чтобы маркировать некие тезисы относительно данного вопроса, а не просто что круче спидекс или а-силикон и тд..

Коллега, я вам скажу даже больше в той же Москве, огромное количество людей для которых МК- это мечта.. Так что спидекс хорош спора нет и главное актуален и по сей день И как и всегда- главное руки

Изменено 17 февраля, 2011 пользователем AspiJET

[Doc]

А никто и не говорит, что Спидекс нужно выкинуть на помойку истории. Просто для всего есть свои показания и противопоказания. Спидекс я использую каждый день, только для определенных вещей. Времянки, диагностические модели, антагонисты, ваксапы и многое другое. Но использовать его для мк или имплантатов уже давно не айс, согласитесь. Так что списывать его еще рано, просто нужно действовать по показаниям и т.д. Ясно, что если мк в какой-то деревне стоит полторы тысячи рублей вместе с прибылью и взятками в СЭС, то ясно, что никто там не будет снимать слепки А-силиконами или Импрегумом. Но и качество строго соответствующее. Так что работайте на здоровье, если уровень работы соответствует цене. Если же стремиться к лучшему, то перечень применения Спидекса я перечислил выше.

 

коллеги - да снимать можно хоть гипсом- главное результат.

 

Ну-ну. Хотел бы я посмотреть на результат снятия гипсом слепков под нормальную мк или имплантацию... Снимать нужно тем, что показано в данном случае. Гипс в перечень материалов, рекомендованных для снятия слепков под мк или имплантацию не входил НИКОГДА! Да и результат каждый оценивает по своим собственным понятиям.

[AspiJET]

Все верно, коллега. Теперь доктора, которые сомневаются в данном вопросе, смогут почитать посты и понять как правильно себя вести и в какой ситуации чем лучше снимать.Хотя конечно, и от цены многое зависит, Док правильно заметил, но все же, если вы живете не в деревне, я думаю помимо спидекса, неплохо бы приобрести хотя бы а-силикон, ведь ситуации бывают разные и работы тоже делятся на бюджетный вариант и дорогостоящий.

 

PS: Гипсом конечно не стоит ничего снимать Лучше оставьте работу с гипсом технику, ему он нужней

Изменено 18 февраля, 2011 пользователем AspiJET

[Alex74]

студенческие фотографии)

http://s43.radikal.ru/i102/1102/59/32d4aa7e018d.jpg

Изменено 18 февраля, 2011 пользователем Alex74

[Doc]

студенческие фотографии)

 

Если придираться, то огрехи, конечно, там есть, но если это именно СТУДЕНЧЕСКАЯ работа, то более чем похвально. Доктора с двадцатилетним стажем импрегамом и А-силиконами хуже иногда снимают.

[AspiJET]

Да даже, если это не студенческая работа, для спидекса очень даже хорошие слепки, придраться можно к любому слепку

[x3m]

вечен спидекс или нет - вопрос риторический.

ессно, для каждой группы оттискных материалов есть свои показания.

 

но мое имхо - для одиночных работ при качественной технике оттиска и немедленной отливке Спидекс - хорошая масса.

 

я люблю одномоментную двухслойную технику, корректирующую в бороздку и на соседние зубы заливаю с помощью пентамиксовского шприца.

 

получается как-то так:

http://s006.radikal.ru/i214/1103/1a/f8732a4fec2f.jpg

 

зы. чур за ретракцию гнилыми тапками не бросаться.

не я такой - борозда такая. я не при чем. ввел 0 нить без усилий

Изменено 2 марта, 2011 пользователем x3m

[Ст@ся]

А я иногда так изощряюсь:

http://i002.radikal.ru/1103/6b/7e309b3a07ba.jpg

[x3m]

А я иногда так изощряюсь:

зачем?

это паттерн?

для избежания компрессии на культю? или уточнения границы препа? или связки при подвижности?

[Ст@ся]

зачем?

это паттерн?

для избежания компрессии на культю? или уточнения границы препа? или связки при подвижности?

Паттерн.

Второе. Зубы на вынос через пару месяцев - медиальнее три зашитых импланта. Временные металлокерамические коронки для "пожевать", но зубы неподвижны. Высверлить свш под вкв невозможно.

 

Обычно снимаю так: (сорри за качество фото)

http://s41.radikal.ru/i093/1103/84/97dbb3a8390d.jpg

[pawa]

Паттерн.

Пробовал тоже, не понравилось, не увидел особой разницы.

Колпачки на моделе делали или на пациенте?

[Ст@ся]

Пробовал тоже, не понравилось, не увидел особой разницы.

Колпачки на моделе делали или на пациенте?

На модели.

[Doc]

А я иногда так изощряюсь:

 

Все новое - хорошо забытое старое. Уже много было методик снятия слепков на каждый зуб отдельно, а потом объединение всех частей. Металлические колпачки были, ими сначала снимали, а потом одной ложкой все колпачки сразу. А еще делали слепки такими вот индивидуалками просто культей, делали колпачки на них, примеряли, а потом снимали общий слепок с колпачками. В общем, как только народ не извращался! Но в результате все равно ничего кардинально нового так и не придумали пока. Да уже и не придумают, дальше все равно все пойдет по пути оптических слепков. COS в Америке уже третий год как вовсю работает, Европа тоже подтягивается. Года через три и мы дойдем.