со стороны нужен совет

[mirexes]

К сожалению так считают многие. Жалеть умеют, а в работе выбирают удобный для себя метод.

По первому снимку выскажите ваше мнение, если бы не воспаление, то что вам не так?

 

Я временно прекратил практику для изучения новых для себя методов в терапевтической стоматологии с учетом особенностей строения и функционирования всего организма больного в целом.

Скажу сразу, мое желание подключать пациентов к участию в своем оздоровлении - не достаточно просто чистить зубы. Если больной сам пройдет через многодневный курс терапии, включающий правильное питание, физические нагрузки, надлежащий уход за полостью рта и кое-что еще, то ценить свое здоровье он будет очень долго и возможно это положительно повлияет на его образ жизни. Был опыт, когда у больного не только улучшалось самочувствие, но значительно увеличивалась белизна эмали (без отбеливания), но это было лет 15 назад, тогда я в качестве исключений прибегал к такой терапии.

 

мне особенно про белизну эмали понравилось

[Ildarad]

К сожалению так считают многие. Жалеть умеют, а в работе выбирают удобный для себя метод.

По первому снимку выскажите ваше мнение, если бы не воспаление, то что вам не так?

 

Я временно прекратил практику для изучения новых для себя методов в терапевтической стоматологии с учетом особенностей строения и функционирования всего организма больного в целом.

Скажу сразу, мое желание подключать пациентов к участию в своем оздоровлении - не достаточно просто чистить зубы. Если больной сам пройдет через многодневный курс терапии, включающий правильное питание, физические нагрузки, надлежащий уход за полостью рта и кое-что еще, то ценить свое здоровье он будет очень долго и возможно это положительно повлияет на его образ жизни. Был опыт, когда у больного не только улучшалось самочувствие, но значительно увеличивалась белизна эмали (без отбеливания), но это было лет 15 назад, тогда я в качестве исключений прибегал к такой терапии.

 

Пишите еще, наконец что-то интересное))

Какие методы изучаете?.какие результаты?.

[Иван.]

Пишите еще, наконец что-то интересное))

Какие методы изучаете?.какие результаты?.

 

 

Нестандартные, в определенных случаях, методы проверяю сначала на себе, к счастью жизнь идет и проблемы с зубами еще появляются.

 

Может кому интересно, но был такой опыт: я занимался спортом, да таким, что гематомы, ссадины и открытые необработанные раны на каждой тренировке - все это было в порядке вещей. Так вот через 2-3 месяца регулярных тренировок количество синяков и мелких кровотечений сошли на нет. Просто от ушибов гематомы уже рассасывались в течение дня, а полученные раны закрывались на глазах без обработки. То же самое я наблюдал у всех возрастных групп 16-55 лет, но период адаптации у пожилых был увеличен естественно.

Тенденция сказанного относится и к воспалительным процессам и к общим заболеваниям в целом. К стоматологии выше описанное относится напрямую. Как стоматолога я себя вижу в первую очередь специалистом ставящим диагноз не больному зубу с описанием локализации, а врачом, диагностирующим первопричины заболевания (образ жизни) и потенциал больного для той или иной терапии. Безусловно, некроз или воспаление тканей надо лечить, возможно удалять, но задумайтесь о стандартных и повсеместных методах в стоматологии – удалять жизнь из зуба, а мертвый зуб это протез. Признаюсь, меня иногда мучает соблазн пойти по пути полноценного «протезирования», современные материалы и технологии позволяют это сделать по реальной стоимости (себестоимость материалов в пересчете на один зуб смешная).

У кого какое мнение насчет сохранения своих зубиков пациентам?

[Alisa st]

Признаюсь, меня иногда мучает соблазн пойти по пути полноценного «протезирования», современные материалы и технологии позволяют это сделать по реальной стоимости (себестоимость материалов в пересчете на один зуб смешная).

У кого какое мнение насчет сохранения своих зубиков пациентам?

Что Вы имеете в виду?

[Arzt]

Походу это аукается нам программа на первом канале Зерна посеяны...

[д-р Вит]

Походу это аукается нам программа на первом канале Зерна посеяны...

Видимо неудержимо накатывает весна

[Джима]

Иван, не знаю какими-такими современными методами по смешной себестоимости Вы собирались восстановить зуб этому ребёнку без вмешательства в каналы и знать,если честно, не хочу. Знаю только, что из-за таких лекарей, как Вы, люди отказываются от необходимого лечения и затягивают ситуацию до критической, а когда уже "поздно пить боржоми",и спасти ничего и никого нельзя, такой лекарь срочно куда-то девается . И ладно б в стоматологии - так вас же полно вокруг онкологии и других жизненно серьёзных областей . И этот форум, кстати, тоже читают пациенты. И верят Вам, потому что Вы назвались коллегой. А Вы серьёзный форум во флудильню превращаете.

Вам 10 раз уже сказали, что нужно зуб перелечивать, а Вы несёте чепуху об общем статусе, понятную и козе, и получаете удовольствие от оживлённости Вашей ветки. Это называется троллинг. Какой совет вы ещё хотите от форума?

Накипело. Жду предупреждений

[juli63]

Видимо неудержимо накатывает весна

+1! долго сдерживала эмоции ......

[Иван.]

Иван, не знаю какими-такими современными методами по смешной себестоимости Вы собирались восстановить зуб этому ребёнку без вмешательства в каналы и знать,если честно, не хочу. Знаю только, что из-за таких лекарей, как Вы, люди отказываются от необходимого лечения и затягивают ситуацию до критической, а когда уже "поздно пить боржоми",и спасти ничего и никого нельзя, такой лекарь срочно куда-то девается . И ладно б в стоматологии - так вас же полно вокруг онкологии и других жизненно серьёзных областей . И этот форум, кстати, тоже читают пациенты. И верят Вам, потому что Вы назвались коллегой. А Вы серьёзный форум во флудильню превращаете.

Вам 10 раз уже сказали, что нужно зуб перелечивать, а Вы несёте чепуху об общем статусе, понятную и козе, и получаете удовольствие от оживлённости Вашей ветки. Это называется троллинг. Какой совет вы ещё хотите от форума?

Накипело. Жду предупреждений

 

 

С мальчиком все в порядке, коллега, зубик ему скоро перелечат. А для вас у меня есть метод особого психотренинга, в преддверии весны ему цены нет, это я вам как психолог говорю.

То, что вы упомянули про халтуру и халатное отношение, то сейчас у меня судебная тяжба с глав. врачом одного госучреждения именно по этому поводу.

А от лечения люди отказываются, когда прием врач начинает с выяснения уровня доходов пациента … дальнейшее можно не комментировать.

Если к вам приходит больной с неудовлетворительной гигиеной полости рта, то что вы сделаете? проведете реставрацию одного двух зубов и скажите до скорой встречи, с удовольствием глядя на калькулятор? А как же профилактика? Кто из стоматологов заботится о ней? Правильно никто потому, что единицы прислушаются в лучшем случае, да и то со словами «да знаю я». Значит надо приучать как к гигиене, так и к балансу в питании и физ. нагрузке. Как? Да просто. Лечение должно делиться на две части:

1. Экстренная помощь (снятие воспаления, герметизация полости и возможно временная).

2. Курс терапии на 3-6 месяцев (в идеале 6), за это время важные навыки переходят в привычку и пациент уже не испытывает дискомфорта от вынужденных процедур. Здесь важно понимать, что в течение курса должна наблюдаться пусть незначительная, но положительная динамика и наоборот несоблюдение рекомендаций должно в короткий срок заставить больного вернуться к лечению. Повторюсь именно заставить, иначе больной давно самостоятельно следил бы за своим здоровьем.

Роль врача здесь огромна: разъяснить, убедить, настроить пациента на активное участие, поддерживать и приободрять больного, не терять с ним контакт.

В случае удаления пульпы вести речь о вышесказанном можно только при заболеваниях пародонта.

Изменено 13 января, 2011 пользователем Иван.

[Doc]

С мальчиком все в порядке, коллега, зубик ему скоро перелечат. А для вас у меня есть метод особого психотренинга, в преддверии весны ему цены нет, это я вам как психолог говорю.

То, что вы упомянули про халтуру и халатное отношение, то сейчас у меня судебная тяжба с глав. врачом одного госучреждения именно по этому поводу.

А от лечения люди отказываются, когда прием врач начинает с выяснения уровня доходов пациента … дальнейшее можно не комментировать.

Если к вам приходит больной с неудовлетворительной гигиеной полости рта, то что вы сделаете? проведете реставрацию одного двух зубов и скажите до скорой встречи, с удовольствием глядя на калькулятор? А как же профилактика? Кто из стоматологов заботится о ней? Правильно никто потому, что единицы прислушаются в лучшем случае, да и то со словами «да знаю я». Значит надо приучать как к гигиене, так и к балансу в питании и физ. нагрузке. Как? Да просто. Лечение должно делиться на две части:

1. Экстренная помощь (снятие воспаления, герметизация полости и возможно временная).

2. Курс терапии на 3-6 месяцев (в идеале 6), за это время важные навыки переходят в привычку и пациент уже не испытывает дискомфорта от вынужденных процедур. Здесь важно понимать, что в течение курса должна наблюдаться пусть незначительная, но положительная динамика и наоборот несоблюдение рекомендаций должно в короткий срок заставить больного вернуться к лечению. Повторюсь именно заставить, иначе больной давно самостоятельно следил бы за своим здоровьем.

Роль врача здесь огромна: разъяснить, убедить, настроить пациента на активное участие, поддерживать и приободрять больного, не терять с ним контакт.

В случае удаления пульпы вести речь о вышесказанном можно только при заболеваниях пародонта.

 

Так как эту ветку читают пациенты и люди с неустойчивой психикой могут проникнуться Вашим энтузиазмом по поводу лечения пульпитов и переодонтитов диетой, я не могу не вмешаться и не объяснить пациентам, что то, что Вы тут несете есть околонаучный треп, к стоматологии не имеющий никакого отношения. К сожалению психологи, как правило, настолько уходят в свою профессию, что не всегда находят дорогу обратно. У меня полно пациентов и психологов и даже просто психотерапевтов, они все с грустной улыбкой подтверждают, что профессия накладывает отпечаток. Ваши лозунги опасны тем, что небольшая крупица правды в них делает их правдоподобными, а ярая убежденность в своей правоте и претензия на то, что Вы один знаете ответ на все вопросы, а все остальные есть дремучая серая масса, не вызывают желания продолжать дискуссию. Научитесь уважать чужое мнение тоже. Если врач говорит о том, что зуб нужно перелечить, то это никак не значит, что он хапуга и ему нужно много денег. Считаю это необоснованным оскорблением всего сообщества стоматологов и рекомендую модераторам обратить внимание на данного индивидуума. Похоже, что кроме охаивания стоматологии и стоматологов ничего путного он здесь уже не скажет.

[Ildarad]

Нестандартные, в определенных случаях, методы проверяю сначала на себе, к счастью жизнь идет и проблемы с зубами еще появляются.

 

Может кому интересно, но был такой опыт: я занимался спортом, да таким, что гематомы, ссадины и открытые необработанные раны на каждой тренировке - все это было в порядке вещей. Так вот через 2-3 месяца регулярных тренировок количество синяков и мелких кровотечений сошли на нет. Просто от ушибов гематомы уже рассасывались в течение дня, а полученные раны закрывались на глазах без обработки. То же самое я наблюдал у всех возрастных групп 16-55 лет, но период адаптации у пожилых был увеличен естественно.

Тенденция сказанного относится и к воспалительным процессам и к общим заболеваниям в целом. К стоматологии выше описанное относится напрямую. Как стоматолога я себя вижу в первую очередь специалистом ставящим диагноз не больному зубу с описанием локализации, а врачом, диагностирующим первопричины заболевания (образ жизни) и потенциал больного для той или иной терапии. Безусловно, некроз или воспаление тканей надо лечить, возможно удалять, но задумайтесь о стандартных и повсеместных методах в стоматологии – удалять жизнь из зуба, а мертвый зуб это протез. Признаюсь, меня иногда мучает соблазн пойти по пути полноценного «протезирования», современные материалы и технологии позволяют это сделать по реальной стоимости (себестоимость материалов в пересчете на один зуб смешная).

У кого какое мнение насчет сохранения своих зубиков пациентам?

Да, ваши средства хороши, но давайте конкретнее, что, когда и как - будем тоже внедрять

Первопричина заболевания - всегда зубной налет, потенциал в 99% случаев одинаков - у хороших врачей работа ведется по четкому протоколу.

Вы знаете, что такое апикальное сужение?.И, наверное, догадываетесь, что пульпит всегда носит необратимый характер?.

Удалив вовремя жизнь из зуба, как ни странно, вы продлеваете зубу жизнь, как вы думаете, почему?.

[Иван.]

Да, ваши средства хороши, но давайте конкретнее, что, когда и как - будем тоже внедрять

Первопричина заболевания - всегда зубной налет, потенциал в 99% случаев одинаков - у хороших врачей работа ведется по четкому протоколу.

Вы знаете, что такое апикальное сужение?.И, наверное, догадываетесь, что пульпит всегда носит необратимый характер?.

Удалив вовремя жизнь из зуба, как ни странно, вы продлеваете зубу жизнь, как вы думаете, почему?.

 

 

Прошу меня извинить, коллеги, если я не смог подобрать нужных слов для привлечения внимания к проблеме профилактики. Врачи старой школы меня поддержат, когда лет 30-35 назад стоматолог брал на себя ответственность как минимум за разъяснение необходимости гигиены полости рта приводя в качестве аргументов причинно-следственные связи по которым больной и оказался на приеме.

А разве для кого-то секрет, что недостаток в питании и стрессы приводят к увеличению проницаемости (деминерализации) эмали зубов, а если к этому еще добавить благоприятную микрофлору в виде зубного налета (зона повышенной кислотности) – вот вам и очередной клиент.

Хочется добавить, что не я один считаю эмаль и дентин живой тканью, а обменные процессы в них прямым следствием состояния организма в целом.

А психология для меня в далеком прошлом, но развитие в этом статусе остановить невозможно, тем более, что всегда есть благодарные за «открытие глаз».

[Иван.]

Так как эту ветку читают пациенты и люди с неустойчивой психикой могут проникнуться Вашим энтузиазмом по поводу лечения пульпитов и переодонтитов диетой, я не могу не вмешаться и не объяснить пациентам, что то, что Вы тут несете есть околонаучный треп, к стоматологии не имеющий никакого отношения. К сожалению психологи, как правило, настолько уходят в свою профессию, что не всегда находят дорогу обратно. У меня полно пациентов и психологов и даже просто психотерапевтов, они все с грустной улыбкой подтверждают, что профессия накладывает отпечаток. Ваши лозунги опасны тем, что небольшая крупица правды в них делает их правдоподобными, а ярая убежденность в своей правоте и претензия на то, что Вы один знаете ответ на все вопросы, а все остальные есть дремучая серая масса, не вызывают желания продолжать дискуссию. Научитесь уважать чужое мнение тоже. Если врач говорит о том, что зуб нужно перелечить, то это никак не значит, что он хапуга и ему нужно много денег. Считаю это необоснованным оскорблением всего сообщества стоматологов и рекомендую модераторам обратить внимание на данного индивидуума. Похоже, что кроме охаивания стоматологии и стоматологов ничего путного он здесь уже не скажет.

 

А что вы скажите о практике делении одного посещения стоматолога на 3-4. Ну мне то все понятно, когда читаю мед.карту больного откуда ноги растут, особенно придя в эту клинику и ознакомившись с политикой ценообразования.

[Ildarad]

Прошу меня извинить, коллеги, если я не смог подобрать нужных слов для привлечения внимания к проблеме профилактики. Врачи старой школы меня поддержат, когда лет 30-35 назад стоматолог брал на себя ответственность как минимум за разъяснение необходимости гигиены полости рта приводя в качестве аргументов причинно-следственные связи по которым больной и оказался на приеме.

А разве для кого-то секрет, что недостаток в питании и стрессы приводят к увеличению проницаемости (деминерализации) эмали зубов, а если к этому еще добавить благоприятную микрофлору в виде зубного налета (зона повышенной кислотности) – вот вам и очередной клиент.

Хочется добавить, что не я один считаю эмаль и дентин живой тканью, а обменные процессы в них прямым следствием состояния организма в целом.

А психология для меня в далеком прошлом, но развитие в этом статусе остановить невозможно, тем более, что всегда есть благодарные за «открытие глаз».

Вода,вода,вода..

А разве для кого-то секрет, что недостаток в питании и стрессы приводят к увеличению проницаемости (деминерализации) эмали зубов - откуда Вы это знаете?

Давайте уже конкретно и по пунктам:

1.Расскажите пожалуста подробнее, как,что и где вашей терапии.

2.Вы согласны с тем, что пульпит в 99% случаев носит необратимый характер?.\

Пока что у вас 100500 слов с критикой современной стоматологии без конструктива в ответ

[x3m]

del

Изменено 14 января, 2011 пользователем x3m

[Doc]

А что вы скажите о практике делении одного посещения стоматолога на 3-4. Ну мне то все понятно, когда читаю мед.карту больного откуда ноги растут, особенно придя в эту клинику и ознакомившись с политикой ценообразования.

 

Какое отношение имеет ценообразование в некоторых клиниках к теме топика??? Ну есть стоматологические клиники, где врачи гораздо больше проходят курсы "искусство продаж в стоматологии", чем изучают саму стоматологию, но при чем тут это?!!! Мало психиатров, которые за деньги сажают здоровых людей в психушки?! Мало таксистов, которые насиловали пассажирок? Так давайте объявим всех психиатров подонками и не будем ездить на такси!!! Что Вы в кучу-то все валите?!

Что касается проницаемости эмали от стресса, то это вообще из другой истории. Да, ВОЗМОЖНО, что от стресса изменяется проницаемость эмали, но все это сопутствующий фактор! Есть фундаментальные факторы, а есть сопутствующие! Так вот фундаментальный фактор влияет на процесс со 100-процентной вероятностью, а сопутствующий с ноль целых и ноль десятых! Если ударить по зубу молотком, то он треснет или выбьется со стопроцентной вероятностью даже если в этот момент у пациента будет прекрасное настроение и самая что ни на есть минимальная проницаемость эмали, потому что молоток это фундаментальный фактор, а хорошее настроение всего лишь сопутствующий. И не надо пытаться подменять понятия и доказывать, что Вы со своей диетой можете вылечить пульпит при наличии там фундаментальных факторов в виде незакрытого апекса, кисты и черт знает чего еще!

 

Впрочем, все это досужие беседы и вряд ли Вас кто-то в чем-то убедит, Вы итак все знаете.

[Джима]

Да закройте уже кто-нибудь тему, пожалуйста! Запечатайте троллю рот, пусть ходит молча, злой и голодный

[oconnor]

ой, тут уже про изнасилованных пассажирок речь пошла... ну яво правда