Анестезия

[mirexes]

В не нашем руководстве по анафилаксии есть такая фраза:

Tests performed at the specialist centre

Skin tests

Patients should be referred for skin testing as soon as possible after the clinical event.

Вот ответ ГНЦ-Института иммунологии ФМБА РФ:

 

Цитата

Мы еще раз проанализировали все имеющиеся документы по регламентации проведения кожных проб врачами у больных в предоперационном периоде или перед анестезией. Во – первых, в инструкции по проводниковой анестезии нет указания о проведение кожного тестирования с местными анестетиками. Во - вторых, кожные пробы с препаратами относятся к провокационным тестам и могут быть проведены только врачом аллергологом и строго по показаниям. Опыт работы и разбор случаев свидетельствует о том, что ни всегда тяжелая сосудистая реакция на местные анестетики связана с развитием анафилаксии. И конечно, если больной не имел указаний на лекарственную аллергию, ранее хорошо переносил эти препараты или более того их не использовал, то показаний к кожному тестированию нет, и врач не может предвидеть развитие реакции.

 

Интересная статья, есть над чем поразмышлять.

Изменено 9 ноября, 2010 пользователем mirexes

[Dr.Rasul(Baku)]

Согласен с коллегами. Не всегда то, чего мы называем аллергией является ею. ИДЕОСИНКРАЗИЯ похожа на аллергию.

[ioan]

пару раз при введении ультракаина 1;200000 , у детей начинались позывы на рвоту... и рвота. смотрите за ср.мед. персоналом. на приеме мед. сес. набрала мне 4мл. 10% лидокаина. что то дернуло ампулы посмотреть.

Изменено 27 декабря, 2010 пользователем ioan

[DokDent]

пару раз при введении ультракаина 1;200000 , у детей начинались позывы на рвоту... и рвота. смотрите за ср.мед. персоналом. на приеме мед. сес. набрала мне 4мл. 10% лидокаина. что то дернуло ампулы посмотреть.

Так уберите ампулы в отдельное место и пометьте коробку каким-либоярким значком.Для "особо одарённых" медсестёр

[айка]

пару раз при введении ультракаина 1;200000 , у детей начинались позывы на рвоту... и рвота. смотрите за ср.мед. персоналом. на приеме мед. сес. набрала мне 4мл. 10% лидокаина. что то дернуло ампулы посмотреть.

А вы что всегда готовы аритмии лечить? Чего этот лидокаин вообще на рабочем месте делает?

[Ico]

может возникнуть.

но аллергопробы могут быть и in vitro - в лаборатории по венозной крови.

 

кстати, вопросы докторам - о РТМЛ (вдруг кто знает):

1. насколько РТМЛ (реакция торможения миграции лимфоцитов) является показательной и информативной в плане определения степени сенсибилизации к компонентам анестетика?

2. можно ли, ссылаясь на ее показатели, говорить о безопасности применения местных анестетиков?

3. показатели РТМЛ применительны только к той партии анестетика, который использовался в иммунолаборатории?

4. является ли результат отрицательного анализа РТМЛ, полученный с иммунологической лаборатории, оправдательным документом, если вдруг не дай Бог чего?

5. РТМЛ определяет только реакцию замедленного типа? а немедленного?

У меня был случаи когда я чуть пациента(ОБШ) не потерял.Слава Богу ПОВЕЗЛО и вену нашел и мед.сестра расторопная была.Отправил на РТМЛ так там реакция на все 90-120% кроме скандонеста.Так еще и назначили преднизолон 30мг за 10 мин до иньекции + эриус за 40 минут до приема.До инцидента колол анестезию раз 7 в течение месяца.После же его пол года руки тряслись анестезию делать.

[Ico]

У меня был случаи когда я чуть пациента(ОБШ) не потерял.Слава Богу ПОВЕЗЛО и вену нашел и мед.сестра расторопная была.Отправил на РТМЛ так там реакция на все 90-120% кроме скандонеста.Так еще и назначили преднизолон 30мг за 10 мин до иньекции + эриус за 40 минут до приема.До инцидента колол анестезию раз 7 в течение месяца.После же его пол года руки тряслись анестезию делать.

Чтоб не быть голословным.Вот данные РТМЛ как понять 124% кто знает обьясните пжалста.

http://i036.radikal.ru/1012/bc/2a4196f08e12.jpg

http://s44.radikal.ru/i106/1012/f4/940f824efd8f.jpg

[Scrabble]

Чтоб не быть голословным.Вот данные РТМЛ как понять 124% кто знает обьясните пжалста.

 

РТМЛ

Выделенные лейкоциты ресуспендируют. Этой клеточной взвесью заполняют стеклянные капилляры. С одного конца капилляр запаивают и центрифугируют . Концы капилляров, содержащие клетки, нарезают кусочками по 5— 6 мм и погружают в стеклянные камеры, заполненные средой 199, закрепляя их в центре с помощью вазелина, предварительно нанесенного на дно камеры. Камеру герметически закрывают (притирают с вазелином) покровным стеклом и помещают в термостат при 37 °С на 20 ч в строго горизонтальном положении. Концентрацию вносимого антигена рассчитывают экспериментально и определяют в мкг/мл по концентрации белка. На каждую концентрацию антигена и контроль используют по 2 капилляра и соответственно получают 4 зоны миграции. Измерение зон миграции, исчисление их площади проводят различными способами. Наиболее распространен метод проектирования чашек (камер) с мигрирующими лейкоцитами, образующими облачко над капилляром, с использованием фотопроектора на миллиметровую бумагу или фотопленку. Проекцию зоны миграции обводят карандашом и высчитывают планиметром или (при использовании рентгеновской пленки) вырезают и взвешивают. Индекс миграции (И) определяют по формуле: http://bt2.narod.ru/metod/pix/009.gif

Высокий процент-это гипосенсибилизация(иммуносупрессия), низкий-гиперсенсибилизация. В Вашем примере коридор нормы 80-120%. Много букв для того, чтобы понятно про индекс миграции.

Изменено 1 января, 2011 пользователем Scrabble

[DokDent]

Высокий процент-это гипосенсибилизация(иммуносупрессия), низкий-гиперсенсибилизация. В Вашем примере коридор нормы 80-120%. Много букв для того, чтобы понятно про индекс миграции.

 

Значит в данном случае это не аллергическая реакция,правильно поняла?

[Ico]

Много букв для того, чтобы понятно про индекс миграции.

Пре много благодарен за ответ Значит при норме РТМЛ тоже может быть СЮРПРИЗ

С новым годом

 

Значит в данном случае это не аллергическая реакция,правильно поняла?

Аспирация была отрицательна Вариант в.венного введения анестетика ислючен.

[Scrabble]

Значит в данном случае это не аллергическая реакция,правильно поняла?

Правильно. Вот ещё цитата:"Снижение миграции со специфическим Аг или аллергеном свидетельствует о сенсибилизации лимфоцитов к этим Аг (аллергии)"

[Ico]

Scrabble скажите пожалуиста там на второи фотке ультракаин и убистезин при доп.исследовании дали такие же результаты.У меня путанница в голове сеичас.Анестетик был из тои же партии на кот была реаеция.

[DokDent]

.У меня путанница в голове сеичас.

 

Паш,обратись к Анестезиологу,думаю он поможет тебе разобраться

[Ico]

Паш,обратись к Анестезиологу,думаю он поможет тебе разобраться

У нас нет анестезиолога.

[DokDent]

У нас нет анестезиолога.

Как это нет?У нас есть На Форуме Геннадий Миронович

[Ico]

Как это нет?У нас есть На Форуме Геннадий Миронович

Я сразу не понял

[DokDent]

Я сразу не понял

Прошу прощения,Аркадий Миронович

[Ico]

Прошу прощения,Аркадий Миронович

спс

[DokDent]

Как вы думаете есть ли смысл в проведении аллергологической пробы? Ведь даже при малейшем введении анестетика может возникнуть шок или отек.

Пациенты с аллергическими заболеваниями,аллергическими реакциями в анамнезе нуждаются в предварительной диагномтике на переносимость местного анестетика перед его применением.

В современных условиях можно рекомендовать аллергопробы исключительно на основе забора крови и для определения чувствительности именно к ТЕМ препаратам,которые есть в наличии у лечащего стоматолога.

Следует помнить,что лек.препараты с одним и тем же действующим началом,произведённые разными компаниями,могут значительно отличаться аллергогенностью для конкретного пациента из-за разницы в консервантах и стабилизаторах.Пациенту нужно дать с собой карпулу с предполагаемым к использованию анестетиком для передачи в лаб.

 

Решение вопроса о выборе местного анестетика при отсутствии данных аллергопроб.

В случае отсутствия данных ал.п. и в то же время наличия в анамнезе ал.заболеваний,состояний (кроме форм анафилаксии,обострения имеющихся аллергических заболеваний,аллергии к любому местному анестетику,гормонозависимых ал.заболеваний) выбор анестетика может быть основан на исключении препаратов,содержащих сульфиты и парабены.Препараты без вазоконстрикторов не содержат сульфиты.

 

Решение вопроса о неспецифической гипосенсибилизации.

 

Для уменьшения аллергической настроенности пациента не менее чем за неделю до вмешательства назначают гипоаллергенную диету,сорбенты(полифепан),антигистаминные препараты последнего поколения(кларитин,зиртек)(не менее чем за 3 дня до вмешательства)

Всем пациентам с любыми формами аллергии лечение проводить с использованием нитриловых перчаток

 

Пациентам,получающим иммунопрофилактические ср-ва, плановую помощь следует отсрочить на 2 недели.

 

(Профилактика неотложных состояний в амбулаторной стоматологической практике.А.Б.Бичун)

[Снежана]

Пациенты с аллергическими заболеваниями,аллергическими реакциями в анамнезе нуждаются в предварительной диагномтике на переносимость местного анестетика перед его применением.

 

в анкете о здоровье примерно половина пациентов указывает, что у них есть аллергия, при этом немалая часть из них на вопрос: на что у вас аллергия? говорят: не знаю/не помню, но она есть

вот представила, если их всех на аллергопробы отправлять, какой будет процент вернувшихся, особенно если честно сказать, что полученный результат будет достоверно действителен только на одно посещение.

[DokDent]

в анкете о здоровье примерно половина пациентов указывает, что у них есть аллергия, при этом немалая часть из них на вопрос: на что у вас аллергия? говорят: не знаю/не помню, но она есть

вот представила, если их всех на аллергопробы отправлять, какой будет процент вернувшихся, особенно если честно сказать, что полученный результат будет достоверно действителен только на одно посещение.

Как указывает автор,они рекомендуют в таких сомнительных случаях проведение аллергопроб.При наличии реакций на местные анестетики в анамнезе это обязательно.

Полученный результат достоверен не на одно посещение,а на конкретный вид анестетика конкретной фирмы

[Kivilgar]

Полученный результат достоверен не на одно посещение,а на конкретный вид анестетика конкретной фирмы

Ира, это вопрос дискутабельный . На первое попадание в-ва аллергии не будет, а может произойти сенсибилизация, и повторное введение даст реакцию Ну сама знаешь

[DokDent]

Ира, это вопрос дискутабельный . На первое попадание в-ва аллергии не будет, а может произойти сенсибилизация, и повторное введение даст реакцию Ну сама знаешь

Андрей,2:0 в твою пользу и Снежаны. Уточню у автора статьи

[DokDent]

Ира, это вопрос дискутабельный . На первое попадание в-ва аллергии не будет, а может произойти сенсибилизация, и повторное введение даст реакцию Ну сама знаешь

Фсё.Отправила.Как ответит-сообщу

[RuStom]

Извините, что не совсем в тему.

Есть ли в Москве курсы по неотложке в стоматологии? что делать в (не дай бог) экстренной ситуации.

Теории перечитано много.