Перейти к публикации
Стоматология для всех

Простор для фантазии!


doctore
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Коллеги.Учитывая общий интерес к работам,в полной мере демонстрирующий междисциплинарный подход и комплексное мышление,свободное от тяги к стяжательству,предлагаю к обсуждению достаточно любопытный клинический случай.Его обсуждение даст возможность оценить многообразие подходов к решению задач такого рода.Где не все так просто,как кажется :)

На момент обращения в клинику пациентка не предьявляла активных жалоб,помимо нарушения функции жевания.Имеющиеся в полости рта конструкции были следствием второго за последние 10 лет протезирования и отчасти подорвали доверие к врачам и веру в то,что может быть лучше.

По данным клинического осмотра имеются щелчки при открывании рта в последней фазе и боли при пальпации в области внчс слева.По данным мрт внчс полное смещение суставного диска слева,дистрофические изменения в головке сустава слева.

Во время разговора пациентка пытается натягивать верхнюю губу на зубы.Скорее всего,психологически выработанная за 10 лет привычка.Улыбка пациентки в спокойном состоянии значительно выше чем на фото.

Ожидания от лечения-восстановление функции и эстетики.Несмотря на то,что пациентка уверена в том,что ничего лучше ,чем уже имеющиеся конструкции на верхней челюсти по эстетике сделано быть не может,в процессе анализа фотографий и рассуждений о вариантах протезирования была поставлена достаточно высокая планка.На данный момент пациентка находится в стадии подготовки к первому этапу.

http://s002.radikal.ru/i198/1008/89/cf85cc133bc8.jpg

http://s58.radikal.ru/i159/1008/1e/c6abf1e2f5a8.jpg

http://s60.radikal.ru/i168/1008/91/73e764d99168.jpg

http://i053.radikal.ru/1008/ec/62e177bf927b.jpg

http://i054.radikal.ru/1008/94/b02a28c3086e.jpg

http://s48.radikal.ru/i119/1008/6f/e01ecf2fed92.jpg

http://s39.radikal.ru/i083/1008/c9/f13823ab4510.jpg

http://s52.radikal.ru/i135/1008/df/d76b7024df6b.jpg

http://s57.radikal.ru/i158/1008/10/c7e889a1057e.jpg

http://s59.radikal.ru/i166/1008/33/39d3bb761d43.jpg

Изменено пользователем doctore
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

http://s53.radikal.ru/i141/1008/6e/7d5c5bda08cc.jpg

http://s006.radikal.ru/i214/1008/61/5503d81e32a5.jpg

http://s61.radikal.ru/i174/1008/bc/43181389cb2f.jpg

http://s47.radikal.ru/i117/1008/18/ce249bb468a8.jpg

http://s49.radikal.ru/i124/1008/5a/1b44d0c5a3c5.jpg

http://s40.radikal.ru/i087/1008/f6/d86a26c1dea8.jpg

http://s56.radikal.ru/i153/1008/1d/a1856fcbc1a0.jpg

http://s003.radikal.ru/i201/1008/5d/4ad398364310.jpg

 

 

 

 

http://s002.radikal.ru/i198/1008/24/84a9deb44e8f.jpg

http://i077.radikal.ru/1008/8e/7ef76f0d2a4f.jpg

http://s39.radikal.ru/i083/1008/7a/2790a4926f03.jpg

http://s42.radikal.ru/i097/1008/5f/0e138677a907.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

http://s50.radikal.ru/i127/1008/c4/facf82785511.jpg

http://s61.radikal.ru/i171/1008/ee/568c7df0b3a1.jpg

http://s41.radikal.ru/i094/1008/11/a95d7492564f.jpg

http://s58.radikal.ru/i161/1008/c7/8b06729bc1e4.jpg

http://s40.radikal.ru/i087/1008/49/a318856f6088.jpg

http://i060.radikal.ru/1008/e8/22e2442897e1.jpg

http://i056.radikal.ru/1008/ce/3a8ecea2dc43.jpg

http://s51.radikal.ru/i134/1008/47/7a421425c0b9.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Что такое "3х летний SL 500"?

Сколько лет девушке?

Ваше личное мнение, почему мимические мышцы хуже работают на стороне поражённого ВНЧС?

Вы план лечения с ней уже обсудили и утвердили? (тогда здесь разговор пойдёт гипотетический, да :) )

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ЧТО ЭТО ЗА ЦЕДЗИП? :):D:lol:

70000 евро!

 

щас не об этом шарлатане))))

давайте по теме поговорим!

 

Для меня самая информативная фотка улыбки пациентки анфас

по ней понятно что делать с эстетикой

все зубы вроде бы мона сохранять

Коллега, насколько критично для барышни, что центр резец стоит по центр линии???

Ровняем реж края, потом десну

времянки длительного ношения пока с прикусом будем работать

а работа с прикусом тока после аксиографии и боковой трг

последовательность шин

потом решаем вопрос с низом

естественно на н/ч какое количество имплантатов...

удалять или нет оставшиеся зубы можно будет решить позже

ну как то так..7скомкано конечно и без подробностей, но в целом тактика моя была бы наверное такой

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Забавно :D .Так красиво начиналось -мышление,свободное от тяги к стяжательству! И 3 ответа из 4х о стоимости.Скромнее надо быть :) .Поверьте мне,речь не о стоимости,а о конечном результате.Пациент мотивирован,есть доверие,есть возможности.

Пациентке 45 лет.Предварительно согласованный вариант достаточно прост в реализации

тотальное удаление с коррекцией альвеолярного гребня,

сьемный протез,

костная пластика на с переводом протеза на фиксацию на миниимплантанты,

имплантация по Nobel Guide на верхней и нижней челюсти ,

немедленная нагрузка,

и варианты протезирования от условносьемных протезов на процеровском титановом каркасе и выше при необходимости.Стандартная и отработанная схема.

На мой взгляд,несмотря на относительно благоприятный перио- и пародонто- статус зубов на верхней челюсти,попытка сохранения будет иметь временные ограничения.И самое главное,ограничения по эстетическим и функциональным параметрам при желании реконструкции.

Вопрос в ориентирах при реконструкции,учитывая скелетные аномалии и дисфункцию сустава.Аксиография и трг запланирована на сентябрь.

Буду признателен за высказывание мнений и одновременно интересна тактика лечения в аналогичной ситуации присутствующих форумчан.

Изменено пользователем doctore
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

тотальное удаление с коррекцией альвеолярного гребня,

сьемный протез,

костная пластика на с переводом протеза на фиксацию на миниимплантанты,

имплантация по Nobel Guide на верхней и нижней челюсти ,

немедленная нагрузка,

и варианты протезирования от условносьемных протезов на процеровском титановом каркасе и выше при необходимости.Стандартная и отработанная схема.

Ну, что сказать , если такая схема отработана и даёт 100% предсказуемый разультат, то может получится конфетка с точки зрания эстетики. Если успех в 99% я бы не взялся, наверно у меня пока опыта мало, но удалить все зубы и не оправдать все задуманное и обещанное пациенту это будет полный провал на грани с преступлением.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Забавно :lol: .Так красиво начиналось -мышление,свободное от тяги к стяжательству! И 3 ответа из 4х о стоимости.Скромнее надо быть :D .Поверьте мне,речь не о стоимости,а о конечном результате.Пациент мотивирован,есть доверие,есть возможности.

Пациентке 45 лет.Предварительно согласованный вариант достаточно прост в реализации

тотальное удаление с коррекцией альвеолярного гребня,

сьемный протез,

костная пластика на с переводом протеза на фиксацию на миниимплантанты,

имплантация по Nobel Guide на верхней и нижней челюсти ,

немедленная нагрузка,

и варианты протезирования от условносьемных протезов на процеровском титановом каркасе и выше при необходимости.Стандартная и отработанная схема.

На мой взгляд,несмотря на относительно благоприятный перио- и пародонто- статус зубов на верхней челюсти,попытка сохранения будет иметь временные ограничения.И самое главное,ограничения по эстетическим и функциональным параметрам при желании реконструкции.

Вопрос в ориентирах при реконструкции,учитывая скелетные аномалии и дисфункцию сустава.Аксиография и трг запланирована на сентябрь.

Буду признателен за высказывание мнений и одновременно интересна тактика лечения в аналогичной ситуации присутствующих форумчан.

Качество ортопант. не очень,особенно верхняя челюсть,но удалить 9 зубов,чтобы потом поставить импланты-это по-моему кощунство :) !!! я бы по жертвовал эстетикой.ЛУЧШИЙ ИМПЛАНТ-РОДНОЙ ЗУБ!!!

"попытка сохранения будет иметь временные ограничения" поясните пожалуйста ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Трг и аксиография до удаления и корекции со съемными протезами?!

 

и какая причина все таки в удалении зубов в/ч?! Может все таки не столь радикально?!

С нижними зубами скорее соглашусь

Как быть с рефлексами...например пародонто-мускулярным?!

Изменено пользователем Kotyara
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Трг и аксиография до удаления и корекции со съемными протезами?!

 

и какая причина все таки в удалении зубов в/ч?! Может все таки не столь радикально?!

С нижними зубами скорее соглашусь

Как быть с рефлексами...например пародонто-мускулярным?!

ТРГ и аксио до удаления. Зубы на нижней челюсти реанимированию не подлежат.На верхней челюсти по данным кт уходят оба моляра.Планируя реконструкцию с ориентировкой на зубы на верхней челюсти ситуация тупиковая и с точки зрения эстетики и с точки зрения моделирования взаимоотношений.Это тупик.И удлинение клинической коронки принципиально ситуацию не изменит.Согласитесь.возможности имплантологического лечения с планированием по Гайду и с ориентировкой на рентгенологический шаблон в виде сьемников и с возможностью абстрагирования от альвеолярного гребня при использовании условно сьемных протезов значительно выше.

А как быть с рефлексами? :)

Изменено пользователем doctore
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А чего у неё такое лицо кривое ?(может ботокс или пластические хирурги нашаманили?)

Если ни чего такого не было , то можно линию улыбки поправить своими мышцами (в противном случае у Вас улыбка будет не совпадать с глазами и зубы будете делать или по губам или по глазам).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А чего у неё такое лицо кривое ?(может ботокс или пластические хирурги нашаманили?)

Если ни чего такого не было , то можно линию улыбки поправить своими мышцами (в противном случае у Вас улыбка будет не совпадать с глазами и зубы будете делать или по губам или по глазам).

Ни ботокса ни хирургов не было.Поправить мышцами?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну да.... :)

Я думал все это умеют, но если заменить левый ВНЧС эндопротезом - то не получится (зато будет междисциплинарный подход ).

Если серьёзно, то недавно пациентке (55лет ей) губы выправил (она когда пришла первый раз на приём - плакала , через месяц плакака уже от счастья).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну, что сказать , если такая схема отработана и даёт 100% предсказуемый разультат, то может получится конфетка с точки зрания эстетики. Если успех в 99% я бы не взялся, наверно у меня пока опыта мало, но удалить все зубы и не оправдать все задуманное и обещанное пациенту это будет полный провал на грани с преступлением.

При соблюдении этапов планирования,диагностики и реконструкции успех 100%- и в эстетике и в функции.Пациент измучен двойным протезирование за последние 10 лет и недоволен.О компромиссе речи нет,а хороший результат на своих зубах очень и очень условный.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ТРГ и аксио до удаления. Зубы на нижней челюсти реанимированию не подлежат.На верхней челюсти по данным кт уходят оба моляра.Планируя реконструкцию с ориентировкой на зубы на верхней челюсти ситуация тупиковая и с точки зрения эстетики и с точки зрения моделирования взаимоотношений.Это тупик.И удлинение клинической коронки принципиально ситуацию не изменит.Согласитесь.возможности имплантологического лечения с планированием по Гайду и с ориентировкой на рентгенологический шаблон в виде сьемников и с возможностью абстрагирования от альвеолярного гребня при использовании условно сьемных протезов значительно выше.

А как быть с рефлексами? :)

 

вот поэтому в самом начале и задавал вопрос об эстетических запросах дамы...

конечно в данной ситуации для достижения максимального результата проще все вынести и дальше по описанной вами схеме.

Полет фантазии убит на взлете!

+100! удачи!

тока вопрос: как будете окклюзию выстраивать на съемных протезах, учитывая ее клинику?!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

вот поэтому в самом начале и задавал вопрос об эстетических запросах дамы...

конечно в данной ситуации для достижения максимального результата проще все вынести и дальше по описанной вами схеме.

Полет фантазии убит на взлете!

+100! удачи!

тока вопрос: как будете окклюзию выстраивать на съемных протезах, учитывая ее клинику?!

Полет фантазии только начался,а споткнуться он как раз может об оставшиеся зубы :lol: .

Вот по вопросу выстраивания окклюзии при такой клинике я и хочу услышать мнения и тактику.Согласен,многоуважаемый Kotyara,если вы будете первым :) . Успокаивает меня в этой ситуации только один момент -коррекция гребня при удалении зубов на верхней челюсти- по нашему по простому :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Забавно :) .Так красиво начиналось -мышление,свободное от тяги к стяжательству! И 3 ответа из 4х о стоимости.Скромнее надо быть :) .Поверьте мне,речь не о стоимости,а о конечном результате.Пациент мотивирован,есть доверие,есть возможности.

Пациентке 45 лет.Предварительно согласованный вариант достаточно прост в реализации

тотальное удаление с коррекцией альвеолярного гребня,

сьемный протез,

костная пластика на с переводом протеза на фиксацию на миниимплантанты,

имплантация по Nobel Guide на верхней и нижней челюсти ,

немедленная нагрузка,

и варианты протезирования от условносьемных протезов на процеровском титановом каркасе и выше при необходимости.Стандартная и отработанная схема.

На мой взгляд,несмотря на относительно благоприятный перио- и пародонто- статус зубов на верхней челюсти,попытка сохранения будет иметь временные ограничения.И самое главное,ограничения по эстетическим и функциональным параметрам при желании реконструкции.

Вопрос в ориентирах при реконструкции,учитывая скелетные аномалии и дисфункцию сустава.Аксиография и трг запланирована на сентябрь.

Буду признателен за высказывание мнений и одновременно интересна тактика лечения в аналогичной ситуации присутствующих форумчан.

 

 

Безусловно необходимо удаление всех зубов.

 

 

Планируется ли на окончательной конструкции искуственная десна?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Полет фантазии только начался,а споткнуться он как раз может об оставшиеся зубы :lol: .

Вот по вопросу выстраивания окклюзии при такой клинике я и хочу услышать мнения и тактику.Согласен,многоуважаемый Kotyara,если вы будете первым :) . Успокаивает меня в этой ситуации только один момент -коррекция гребня при удалении зубов на верхней челюсти- по нашему по простому :)

 

Я бы сказал, что путь сохранения зубов в/ч - он более сложный,трудоемкий и менее предсказуемый, нежели тяпнуть все и импланты.Но тем не менее имеет право на существование.Требует задействования большего количества смежных специалистов.

Окклюзия...я бы сделал проще: депрограммирующая шина до удаления, полностью расслабить мышцы, чтобы н/ч встала в нейтральное положение и потом уже удаление и все, как описал коллега.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я бы помучал ее временными коронками на зубах для начала, чтобы понять - где центр должен быть, где горизонт. На что ориентироваться: на глаза, форму губ, альвеолярный отросток? Компромисс все равно придется искать... По крайней мере она была бы с зубами, а не со съемниками на этом этапе... А там уже можно было бы принять взвешенное решение - выносить - не выносить верх (с нижними и так понятно, что выносить)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я бы помучал ее временными коронками на зубах для начала, чтобы понять - где центр должен быть, где горизонт. На что ориентироваться: на глаза, форму губ, альвеолярный отросток? Компромисс все равно придется искать... По крайней мере она была бы с зубами, а не со съемниками на этом этапе... А там уже можно было бы принять взвешенное решение - выносить - не выносить верх (с нижними и так понятно, что выносить)

[/quote

 

Ну не хотят ни врач ни пациент заморачиваться с этим...

из 2-х путей выбирается наименее замороченный

а все о чем ,Миш, ты пишешь, коллега на псп сделает)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Безусловно необходимо удаление всех зубов.

Планируется ли на окончательной конструкции искуственная десна?

При достаточно большой степени атрофии-да.При выборе условносьемного протеза -тоже.Если будет возможность и желание в проведении пластики мягких тканей для увеличения обьема и получения сосочков- конечно нет.Но и конструкция тогда будет другая.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я бы сказал, что путь сохранения зубов в/ч - он более сложный,трудоемкий и менее предсказуемый, нежели тяпнуть все и импланты.Но тем не менее имеет право на существование.Требует задействования большего количества смежных специалистов.

Окклюзия...я бы сделал проще: депрограммирующая шина до удаления, полностью расслабить мышцы, чтобы н/ч встала в нейтральное положение и потом уже удаление и все, как описал коллега.

Шина по результатам трг и аксиографии ? На какой период?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
 Поделиться

×
×
  • Создать...
Вверх