Вот почему КАД/КАМ не может сравняться с литьем ...

[Doc]

А представьте , каково будет работать тому доктору, у которого захочет лечиться Fred сам.

 

Хм... Sahan, у Вас есть враги-стоматологи? Теперь мы знаем как их извести! )))

[Sahan]

Хм... Sahan, у Вас есть враги-стоматологи? Теперь мы знаем как их извести! )))

Это будет страшное секретное оружие. ))))

[919]

Это будет страшное секретное оружие. ))))

Специальный агент Итан Хант отправляется на самое сложное задание, которое когда-либо выпадало на долю агента спецслужб…

[Sahan]

Специальный агент Итан Хант отправляется на самое сложное задание, которое когда-либо выпадало на долю агента спецслужб…

Для защиты демократии во всем мире.

[Fred]

Fred, извините, а Вы когда-нибудь сами пробовали работать с ДЦ? страшно интересно

 

Пару раз пробовал ... Субъективно никаких отличий от литья не заметил.

 

просто мне кажется, многие вопросы так и остались бы незаданными, если бы был собственный опыт... это чисто мое имхо как новичка

 

Для этого работать не нужно, тут физику и математику надо немного понимать. Базовые науки запрещают достичь такой точности, как заявляют производители, по теперешней методике изготовления при помощи КАД/КАМ. И работай хоть сто лет, ничего не изменится.

[Fred]

Плюс десять процентов за неуважительное отношение к стоматологам на их же форуме.

 

Спасибо .... А правила форума читал, может невнимательным был, не видел, что нельзя стоматологов не уважать. Буду знать.

[Doc]

Спасибо .... А правила форума читал, может невнимательным был, не видел, что нельзя стоматологов не уважать. Буду знать.

 

Когда будет время, модераторы вывесят полный список профессий, которые нельзя не уважать на этом форуме.

[Fred]

Когда будет время, модераторы вывесят полный список профессий, которые нельзя не уважать на этом форуме.

 

Понял, превентивное наказание, полезно

Док, как лектор и много работающий с ДЦ, напишите что-н по теме, что могло бы опровергнуть мои теоретические размышления.

[919]

Пару раз пробовал ... Субъективно никаких отличий от литья не заметил.

 

да фиг с ним, с прилеганем, опятъже...

косметика у циркона другая))))

[Fred]

да фиг с ним, с прилеганем, опятъже...

косметика у циркона другая))))

 

Ну может и получше эстетика, правда, это когда на большом экране смотреть ...

Вам-то приленание фиг, а вот лекторам не фиг, они ведь им торгуют. Вы какое прилегание продаете в микронах?

[919]

Ну может и получше эстетика, правда, это когда на большом экране смотреть ...

Вам-то приленание фиг, а вот лекторам не фиг, они ведь им торгуют. Вы какое прилегание продаете в микронах?

я продаю коронки по 200 евро штука...

прилегание включено в прайс.

[Fred]

я продаю коронки по 200 евро штука...

прилегание включено в прайс.

 

Лава 7 микронов продает, Вы за свои 200 евро хоть 20 микрон выдаете?

Давайте напишите хоть одно число, единицами измерения которого было бы не евро, доллар или другая деньга

[919]

Фред...

я вам открою страшную тайну...

даже две...

1. я не знаю, какое прилегание на коронках,

так как это никого не интересует...

2. 7 микрон, это прилегание на абатмане))))

который,как вы знаете, математически...

и тд...отфрезерован, и имеет гладкую, ровную

поверхностъ, а также уступ в "идеале"

[Fred]

Фред...

я вам открою страшную тайну...

даже две...

1. я не знаю, какое прилегание на коронках,

так как это никого не интересует...

2. 7 микрон, это прилегание на абатмане))))

который,как вы знаете, математически...

и тд...отфрезерован, и имеет гладкую, ровную

поверхностъ, а также уступ в "идеале"

 

Почему никого не интересует? Поглядите на любую рекламу производителей кадкамов, послушайте любую лекцию о кадкамах, везде манипулируют числами с прилеганием. Какими фразами Вы привлекаете новых докторов или привлекали своих первых докторов? Как Вы думаете, почему они выбирают Ваш кадкам станок, а не станок Вашего конкурента?

О прилегании на математически точной поверхности я уже не один раз писал, это возможно. Вот поэтому я иногда и сомневаюсь в умственных способностях коллег, что они не понимают того, что если это возможно на на заводе точно изготовленном абатмене, то это не значит, что можно на в кресле обточенном зубе ...

[919]

Фред..

Привлекаются первые доктора исключителъно личным обоянием..

и % скидкой на прайс))))

сейчас у нас нет кадкам системы, так как стало не выгодно ее содержатъ

ранъше было 2.

дегудентовский сканер и ПЦ.

и каво еверест( которая сейчас работает в москве)

маленъкие работы до 6 едениц-сканировалисъ на дегудентовском.

и по интернрту отправлылисъ файлы во фрезцентр этой фирмы.

болъшие работы, а так же титан фрезеровали сами. на евересте.

 

прилеганием никого не заманивают.

о нем говорят, как о "мериле точности"

решаюшим фектором во всей этой фигне-

резулътат.

доктору пофиг...

как оно там прилегает..

главное-чтобы сидело в рОте.

критерий оценки посадки-такой же как и при литом колпачке.

циркониевые работы по косметике выше мк..

за счет хотъ какой то светопроводимости каркаса.

 

колпачки под "безметалл" так же можно делатъ

из оксида алюминия.

там штампик "макается" в жидкую массу.

и колпачек получается такой же точный, как и восковой.

 

наверное, если бы можно было отливатъ "что то похожее по свойствам"

на оксид зиркона-то и не заморачивался бы никто))))

хотя...

современные разработки позволяют

отсканироватъ моделъ

смоделироватъ колпачек, затем в виртуалъном артикуляторе саму коронку..

из фрезцентра вам пришлют колпак, и из пластмассы коронку на эток колпак.

приклееваете коронку на колпак...

примеряете

подгоняеете по прикусу..

штифтуете

и обпрессовываете керамикой.))))

раскрасили люстир пастами-и готово))))

 

если бы ни кто не велся на современные течнологии...

то строили бы и сейчас как пирамиды египетские..

ездили на ослах.. ну и тд.

[Fred]

Фред..

Привлекаются первые доктора исключителъно личным обоянием..

и % скидкой на прайс))))

сейчас у нас нет кадкам системы, так как стало не выгодно ее содержатъ

ранъше было 2.

дегудентовский сканер и ПЦ.

и каво еверест( которая сейчас работает в москве)

маленъкие работы до 6 едениц-сканировалисъ на дегудентовском.

и по интернрту отправлылисъ файлы во фрезцентр этой фирмы.

болъшие работы, а так же титан фрезеровали сами. на евересте.

 

прилеганием никого не заманивают.

о нем говорят, как о "мериле точности"

решаюшим фектором во всей этой фигне-

резулътат.

доктору пофиг...

как оно там прилегает..

главное-чтобы сидело в рОте.

критерий оценки посадки-такой же как и при литом колпачке.

циркониевые работы по косметике выше мк..

за счет хотъ какой то светопроводимости каркаса.

 

колпачки под "безметалл" так же можно делатъ

из оксида алюминия.

там штампик "макается" в жидкую массу.

и колпачек получается такой же точный, как и восковой.

 

наверное, если бы можно было отливатъ "что то похожее по свойствам"

на оксид зиркона-то и не заморачивался бы никто))))

хотя...

современные разработки позволяют

отсканироватъ моделъ

смоделироватъ колпачек, затем в виртуалъном артикуляторе саму коронку..

из фрезцентра вам пришлют колпак, и из пластмассы коронку на эток колпак.

приклееваете коронку на колпак...

примеряете

подгоняеете по прикусу..

штифтуете

и обпрессовываете керамикой.))))

раскрасили люстир пастами-и готово))))

 

если бы ни кто не велся на современные течнологии...

то строили бы и сейчас как пирамиды египетские..

ездили на ослах.. ну и тд.

 

Вашу мысль понял. Теперь подождем высказываний "ученых", а не "ремесленников".

[919]

Вашу мысль понял. Теперь подождем высказываний "ученых", а не "ремесленников".

еще...

кад кам. это не толъко фрезерование.

вы же не сталкивалисъ никогда с посадкой отлитой работы

на моделъ...

то балланс..

то гдето цепляет...

вобщем.. для теxника( если еще и не сам отливает)

посадка каркаса-это долгий, важный и трудоемкий этап..

помимо этого... это затраты на паковку, обработку(фрезы камни и тд),

эл.энергию ну и многор другое.

так же немалая доля затрат, сам металл...

кхс стоит от 300 евро за кило..

золотые сплавы от 22 евро за грамм...

чтобы отлитъ 5 ед ,то золота надо 25 гр металла..

кхс-15 грамм..

из 25 грамм останется грамм 16 литник, который будет лежатъ мертвым грузом( ибо уже куплен)

а кхc 9-10 грамм уйдет в помойку.

 

кад кам системы, позволяют изготавливатъ "металлические" каркасы без потеръ металла, и с менъшими

затратами.

тем самым экономя денъги, время и щадяще относится к окружающей среде..

[Fred]

еще...

кад кам. это не толъко фрезерование.

вы же не сталкивалисъ никогда с посадкой отлитой работы

на моделъ...

то балланс..

то гдето цепляет...

вобщем.. для теxника( если еще и не сам отливает)

посадка каркаса-это долгий, важный и трудоемкий этап..

помимо этого... это затраты на паковку, обработку(фрезы камни и тд),

эл.энергию ну и многор другое.

так же немалая доля затрат, сам металл...

кхс стоит от 300 евро за кило..

золотые сплавы от 22 евро за грамм...

чтобы отлитъ 5 ед ,то золота надо 25 гр металла..

кхс-15 грамм..

из 25 грамм останется грамм 16 литник, который будет лежатъ мертвым грузом( ибо уже куплен)

а кхc 9-10 грамм уйдет в помойку.

 

кад кам системы, позволяют изготавливатъ "металлические" каркасы без потеръ металла, и с менъшими

затратами.

тем самым экономя денъги, время и щадяще относится к окружающей среде..

 

Понял понял, Вы хорошо манипулируете евро и еврограммами. Подождем ученых все-таки

[919]

Понял понял, Вы хорошо манипулируете евро и еврограммами. Подождем ученых все-таки

я забыл написатъ "КАК ЭТО ДЕЛАЕТСЯ"...

или вы знаете?

[Fred]

я забыл написатъ "КАК ЭТО ДЕЛАЕТСЯ"...

или вы знаете?

 

Если собираетесь рассказывать науку, то не знаю, интересно. А вот какое там ремесло, мне совершенно неинтересно.

Расскажите про науку "как это делается" с числами (не евро и еврограммами ), формулами, уравнениями на каждом этапе своего ремесла. Иначе не нужно, мне это неинтересно.

Изменено 16 сентября, 2009 пользователем Fred

[919]

Если собираетесь рассказывать науку, то не знаю, интересно. А вот какое там ремесло, мне совершенно неинтересно.

Расскажите про науку "как это делается" с числами (не евро и еврограммами ), формулами, уравнениями на каждом этапе своего ремесла. Иначе не нужно, мне это неинтересно.

вы смеетесъ?

я же не изобретателъ))))

так вот Фред..

сканируется моделъ..

моделируется каркас...na PC

с потом лазерабрамовичем, из металлической пыли( на выбор, золото/незолото)

сплавляется каркас...

точностъ? я вам не скажу..

потому, что не знаю точности прилегания и литого каркаса...

но качество каркаса выше, чем у литиго..

по той причине, что человеческий фактор сведен к минимуму

[Fred]

вы смеетесъ?

я же не изобретателъ))))

так вот Фред..

сканируется моделъ..

моделируется каркас...na PC

с потом лазерабрамовичем, из металлической пыли( на выбор, золото/незолото)

сплавляется каркас...

точностъ? я вам не скажу..

потому, что не знаю точности прилегания и литого каркаса...

но качество каркаса выше, чем у литиго..

по той причине, что человеческий фактор сведен к минимуму

 

Спасибо, очень научный рассказ. Удаляюсь на несколько дней для анализа чисел и уравнений.

[919]

. Иначе не нужно, мне это неинтересно.

конечно вам не интересно...)))

вы же "бухаръ собеседник"))))

куда уж "ремесленникам" дотянуццо))))

[mojo83]

ппц вам не надоело а

[919]

ппц вам не надоело а

а у меня работа в печке..

скушно)))