Пародонтит + Ортодонтия. Прошу совета.

[Книжник]

В височнонижнечелюстных суставах болей,хруста,щелканья при открывании-закрывании рта не ощущаете,открывание-закрывание происхолит плавно по одной линии без резких скачкообразных смещений в левую сторону,при полном открывании рта исчезает ассиметрия между левой и правой половинами лица(лучше сфотографировать этот момент и выложить)?

Еще один тест.Постучите зубами так чтобы смыкались все зубы,предварительно положите указательный палец на резцы верхней челюсти,определите места наибольшей концентрации удара.

Скажите, доктор, Вы всерьёз считаете, что данные "тесты" пациент может провести дома самостоятельно? И он может также самостоятельно оценить, скачкообразно у него происходит движение или нет? Ну и всё остальное по тексту?

 

Что дадут прицельные снимки???

Точно ничего не дадут? Вы уверены?

Изменено 19 июля, 2009 пользователем Книжник

[Др. Шпульке]

Скажите, доктор, Вы всерьёз считаете, что данные "тесты" пациент может провести дома самостоятельно? И он может также самостоятельно оценить, скачкообразно у него происходит движение или нет? Ну и всё остальное по тексту?

Считаю что сможет, вполне.

[Dr. Surkin]

Считаю что сможет, вполне.

 

и понеслаааась

[Книжник]

Считаю что сможет, вполне.

Ээээ... Вы не практикуете, чтобы пациент дома самостоятельно перед протезированием определял всё, что нужно?

(Удобно - он Вам чертёж, Вы ему - работу.)

 

 

Вектор-терапия до полного исчезновения явлений воспаления, подсадка костной ткани с пластикой десны (уже по нормальной методике, с аутокостью, мембранами и всем прочим), обязательное шинирование (разные методики).

Далее наблюдать и выводить оптимальный план протезирования, в том числе возможно и удаление 12 и 21, с одномоментным замещением имплантами и непосредственной нагрузкой.

В чём смысл "Вектора" и шинирования? Особенно в связи с последующим возможным удалением?

[Др. Шпульке]

Ээээ... Вы не практикуете, чтобы пациент дома самостоятельно перед протезированием определял всё, что нужно?

(Удобно - он Вам чертёж, Вы ему - работу.)

 

 

Может наоборот, я слишком много практикую ,чтобы позволить себе вот так на расстоянии пациента консультировать.

[Книжник]

Может наоборот, я слишком много практикую ,чтобы позволить себе вот так на расстоянии пациента консультировать.

Так может лучше тогда не консультировать?

 

Если вы не знаете смысла Вектор-терапии, то стоит погуглить, поучится, посмотреть. А потом поговорим.

Да не, в гугл я в другой раз схожу с Вашего позволения. Вы прекрасно поняли о чём разговор. В чём суть использования Вектора в данном конкретном случае?

[Др. Шпульке]

Так может лучше тогда не консультировать?

Предложите Ваш вариант,диагностики и лечения.Всегда интересно услышать квалифицированное мнение.

[Книжник]

Предложите Ваш вариант,диагностики и лечения.Всегда интересно услышать квалифицированное мнение.

Не льстите мне, давайте сосредоточимся на пациенте. Лично я пока что хочу получить от него просто прицельный снимок. И не более того. Все варианты будут потом. Например вариант перелома зуба.

Мне интересно Ваше мнение, и особенно на чём оно основано. Также интересно мнение доктора Fury.

Изменено 19 июля, 2009 пользователем Книжник

[Др. Шпульке]

Не льстите мне, давайте сосредоточимся на пациенте. Лично я пока что хочу получить от него просто прицельный снимок. И не более того. Все варианты будут потом. Например вариант перелома зуба.

Мне интересно Ваше мнение, и особенно на чём оно основано. Также интересно мнение доктора Fury.

Сергей уже все за меня сказал,и показал.А перелом зуба откуда мог взяться?

[Книжник]

Сергей уже все за меня сказал,и показал.А перелом зуба откуда мог взяться?

Пока ниоткуда, мысли вслух. Но если по этому снимку, что есть, всё ясно, то конечно можно прицельный и не делать. Мне не ясно.

[Astronaft]

Успешность пластических мероприятий при активных воспалительных процессах сильно снижается - отсюда и "Вектор до до полного исчезновения воспаления", как я понимаю.

 

Др.Шпульке : Ваш рисунок пациента гиперутрирован. Ваши вопросы, даже если будут отвечены пациентом, ему не помогут.

[annda]

Пока ниоткуда, мысли вслух. Но если по этому снимку, что есть, всё ясно, то конечно можно прицельный и не делать. Мне не ясно.

Неплохо прицельный посмотреть,но там может быть просто трещина,ничего не увидим.Надо очно смотреть...

[Книжник]

Успешность пластических мероприятий при активных воспалительных процессах сильно снижается - отсюда и "Вектор до до полного исчезновения воспаления", как я понимаю.

Угу. А где там активный воспалительный процесс? Может, я смотрю не туда куда-то?

[Др. Шпульке]

 

Др.Шпульке : Ваш рисунок пациента гиперутрирован. Ваши вопросы, даже если будут отвечены пациентом, ему не помогут.

Не обращайте на мои каракули внимание,руководствуйтесь исходным снимком.

 

Пока ниоткуда, мысли вслух. Но если по этому снимку, что есть, всё ясно, то конечно можно прицельный и не делать. Мне не ясно.

Ясно

[Sergey_Taurus]

Прицельный снимок 21-11-12.

 

На картинке справа стелками показаны линии, которые могут показаться трещинами. Это не так, это какие-то пятна при проявке, снимок отдали сырой, там прямо явно эти пятна были. Насчет того что в кружке, на 100% не уверен, но по-моему тоже какие-то "помехи".

 

http://pic.ipicture.ru/uploads/090720/yEnmlGVnoe.jpghttp://pic.ipicture.ru/uploads/090720/5OWVEO5dwq.jpg

Изменено 20 июля, 2009 пользователем Sergey_Taurus

[Dr. Surkin]

Прицельный снимок 21-11-12.

 

Похоже не перелом корня центрального резца.

 

Боковой резец получше. Так что я свой "предварительный приговор" боковому резцу отменяю. Может и сохранится.

[Sergey_Taurus]

Уважаемые доктора, таким образом все равно получается "казнить, нельзя помиловать"?

Т.е. единественный в моем случае правильный вариант - удаление 11, подсадка кости и имплантация. Далее, по косметическому дефекту - протезирование 12. Так получается? Пытаться выровнять ряд брекетами с последующим шинированием и подсадкой - трата времени и денег? Заранее спасибо за ответы.

[annda]

Уважаемые доктора, таким образом все равно получается "казнить, нельзя помиловать"?

Т.е. единественный в моем случае правильный вариант - удаление 11, подсадка кости и имплантация. Далее, по косметическому дефекту - протезирование 12. Так получается? Пытаться выровнять ряд брекетами с последующим шинированием и подсадкой - трата времени и денег? Заранее спасибо за ответы.

У вас и в первом варианте может быть трата и того и другого...

[Sergey_Taurus]

У вас и в первом варианте может быть трата и того и другого...

 

Ну теперь я совсем запутался. Мало того что врачей у нас толком нет, так теперь еще и непонятно что именно будет лучше, чтобы искать специалистов по этому варианту в другом городе...

[ирина805]

Я занимаюсь лечением пародонтитов с помощью ,,Вектор,, системы и скажу ,что результаты -супер,даже там,где уже очень все запущено.Если приходит пациент ,а у него ,,завал,,с деснами,и через неделю ты уже видишь положительные результаты,то лучше пока я еще ничего не видела.После Вектора назначается соответствующая терапия и гигиена ,и результат есть!В вашем случае это надо было делать с самого начала,это мое мнение .В вашем случае я бы провела лечение11,12(депульпировала)т.к.всегда будет возможность возникновения ретроградного пульпита(есть карман),провела бы реставрацию 11,12 с обязат их шинированием,и вектор-терапия(первичная+поддерживающая1р в год)

[Bier]

Ирина805 - скажите в чем заключаются положительные результаты? Нарастает новая кость?? Или просто переводит процесс в ремиссию?

[ирина805]

Ирина805 - скажите в чем заключаются положительные результаты? Нарастает новая кость?? Или просто переводит процесс в ремиссию?

Да,при применении определенных препаратов получаем(+кость)это реальные вещи,а тут парень молодой организм справиться.Если все перевести в ремиссию,то необходимо будет делать поддерживающий вектор и главное (от пациента)это гигиена.

[annda]

Да,при применении определенных препаратов получаем(+кость)это реальные вещи,а тут парень молодой организм справиться.Если все перевести в ремиссию,то необходимо будет делать поддерживающий вектор и главное (от пациента)это гигиена.

Покажите реальные вещи на рентгене(до и 3-5 лет позже).Препарат-это ,конечно же,Траумель?

[ирина805]

Покажите реальные вещи на рентгене(до и 3-5 лет позже).Препарат-это ,конечно же,Траумель?

а разве траумель дает (+кость)?конечно не траумель,а остеостимулирующий препарат +кальцийсодержащий!я здесь недавно и не знаю как снимки показать.

[Чиффа]

я здесь недавно и не знаю как снимки показать.

http://www.radikal.ru/

грузите через эту программку