Др. Шпульке Опубликовано 20 июля, 2009 Поделиться Опубликовано 20 июля, 2009 Аня насколько я помню окклюзионные факторы уже не считаются первичным этиологическим фактором в возникновении пародонтопатий...Кажется именно это и подразумевал Шпульке.Скажем так :50\50,не хочу Вас расстраивать. Ссылка на комментарий
Зубодер Опубликовано 20 июля, 2009 Поделиться Опубликовано 20 июля, 2009 Скажем так :50\50,не хочу Вас расстраивать.вы меня не расстроите потому что ваши слова это всего лишь слова Ссылка на комментарий
Др. Шпульке Опубликовано 20 июля, 2009 Поделиться Опубликовано 20 июля, 2009 вы меня не расстроите потому что ваши слова это всего лишь слова А какое Ваше мнение по конкретному данному случаю Сергея Тауруса? Ссылка на комментарий
annda Опубликовано 20 июля, 2009 Поделиться Опубликовано 20 июля, 2009 Аня насколько я помню окклюзионные факторы уже не считаются первичным этиологическим фактором в возникновении пародонтопатий...Кажется именно это и подразумевал Шпульке.Понимаете,я высказываю свою точку зрения.Где -то уже говорила,что бруксизм ранее тоже считался уделом глистной инвазии,не более.Потом так считать перестали...Просто я для себя лично(И ТОЛЬКО) считаю окклюзионную травму логически первичной,к которой потом присоединяются и инфекция,и травма щётками и т.п.Играют анатомия пациента(толстый,тонкий биотип десны-т.е. конституция),его гигиенический режим и стрессовая нагрузка.От этого зависит ,куда пойдёт адаптация пародонта-на разрушение с инфицированием и смертью связочного аппарата,или на гиперпластические процессы.Второй раз уже говорю об этом,лень писать.Сюда не относятся острые травмы с любыми последствиями(вывих,трещины,разрыв и травма связки,о которой уже говорилось). Ссылка на комментарий
Зубодер Опубликовано 20 июля, 2009 Поделиться Опубликовано 20 июля, 2009 Понимаете,я высказываю свою точку зрения.Где -то уже говорила,что бруксизм ранее тоже считался уделом глистной инвазии,не более.Потом так считать перестали...Просто я для себя лично(И ТОЛЬКО) считаю окклюзионную травму логически первичной,к которой потом присоединяются и инфекция,и травма щётками и т.п.Играют анатомия пациента(толстый,тонкий биотип десны-т.е. конституция),его гигиенический режим и стрессовая нагрузка.От этого зависит ,куда пойдёт адаптация пародонта-на разрушение с инфицированием и смертью связочного аппарата,или на гиперпластические процессы.Второй раз уже говорю об этом,лень писать.Сюда не относятся острые травмы с любыми последствиями(вывих,трещины,разрыв и травма связки,о которой уже говорилось).безусловно Аня это ваш полное право...в своё время эта теория тоже была очень мила моему сердцу... А какое Ваше мнение по конкретному данному случаю Сергея Тауруса?Вы о чём? Ссылка на комментарий
Др. Шпульке Опубликовано 20 июля, 2009 Поделиться Опубликовано 20 июля, 2009 (изменено) Вы о чём?О Таурусе. Изменено 20 июля, 2009 пользователем Др. Шпульке Ссылка на комментарий
Зубодер Опубликовано 20 июля, 2009 Поделиться Опубликовано 20 июля, 2009 О Таурусе.ну ладно скажем так-его мнение для меня пока что по силе равно вашему... Ссылка на комментарий
Др. Шпульке Опубликовано 20 июля, 2009 Поделиться Опубликовано 20 июля, 2009 ну ладно скажем так-его мнение для меня пока что по силе равно вашему... А Ваше? Ссылка на комментарий
Зубодер Опубликовано 20 июля, 2009 Поделиться Опубликовано 20 июля, 2009 А Ваше?моё мнение для меня много значит пока меня не разубедят вескими доводами а не разными загадочными фразами.раньше интриговало,а щас уже нет... Ссылка на комментарий
annda Опубликовано 21 июля, 2009 Поделиться Опубликовано 21 июля, 2009 безусловно Аня это ваш полное право...в своё время эта теория тоже была очень мила моему сердцу... Поделитесь,почему стала не мила... Ссылка на комментарий
Зубодер Опубликовано 21 июля, 2009 Поделиться Опубликовано 21 июля, 2009 Поделитесь,почему стала не мила...наверное слишком много всего прочитал на эту тему...а ведь как все прикольно получалось-окклюзионные нарушения один из основных факторов развития пародонтопатий.а потом чем к более поздним трудам переходил тем больше находил упоминаний на то что не являются аномалии окклюзии первопричиной заболеваний пародонта а лишь могут усугублять их... Ссылка на комментарий
annda Опубликовано 22 июля, 2009 Поделиться Опубликовано 22 июля, 2009 наверное слишком много всего прочитал на эту тему...а ведь как все прикольно получалось-окклюзионные нарушения один из основных факторов развития пародонтопатий.а потом чем к более поздним трудам переходил тем больше находил упоминаний на то что не являются аномалии окклюзии первопричиной заболеваний пародонта а лишь могут усугублять их... Я пока читаю умеренно,более стараюсь глазам верить своим,потому ,видимо,теория мне пока мила. Ссылка на комментарий
Skip Опубликовано 22 июля, 2009 Поделиться Опубликовано 22 июля, 2009 В многостороннем процессе познания легко взять какую-то одну сторону вопроса и преувеличить ее значение в ущерб другим, отсюда и априорность Это относится ко всей медицине в целом. А между тем в природе нет «чистых», т. е. обособленных явлений. Это лишь «...узость, однобокость человеческого познания, не охватывающего предмет до конца во всей его сложности» (В. И. Ленин) Ссылка на комментарий
Зубодер Опубликовано 22 июля, 2009 Поделиться Опубликовано 22 июля, 2009 В многостороннем процессе познания легко взять какую-то одну сторону вопроса и преувеличить ее значение в ущерб другим, отсюда и априорность Это относится ко всей медицине в целом. А между тем в природе нет «чистых», т. е. обособленных явлений. Это лишь «...узость, однобокость человеческого познания, не охватывающего предмет до конца во всей его сложности» (В. И. Ленин)<<...а поскольку нам трудно осознать однобокость своего взгляда на действительность и признать существование альтернативной точки зрения мы и становимся оголтелыми сторонниками своей "единственно правильной" точки зрения...>> (Зубодер) Ссылка на комментарий
BerezovskijVM Опубликовано 23 июля, 2009 Поделиться Опубликовано 23 июля, 2009 У Вас там карманная гнатология что ли?Взял достал ,покрутил ,прочитал этикетку,ничего нет,убрал.Про суперконтакты повнимательнее прочтите.блин..как не открою..так на одно и то же нарываюсь.....щас опять на предупреждение нарвусь.....хотя приятно отметить ,что некоторые немного мозгом зашевелили))....хотя не много(((...новая феня-вектортерапевты)))) Ссылка на комментарий
Зубодер Опубликовано 23 июля, 2009 Поделиться Опубликовано 23 июля, 2009 блин..как не открою..так на одно и то же нарываюсь.....щас опять на предупреждение нарвусь.....хотя приятно отметить ,что некоторые немного мозгом зашевелили))....хотя не много(((...новая феня-вектортерапевты))))интересно и кто эти некторые? Ссылка на комментарий
BerezovskijVM Опубликовано 23 июля, 2009 Поделиться Опубликовано 23 июля, 2009 (изменено) интересно и кто эти некторые?да встречались мне тут "окклюзиопаты"...очень их модераторы уважают))) вот очередной,всё жду,когда предложать рецессии после протезирования лечить пришлифовками.... Изменено 23 июля, 2009 пользователем BerezovskijVM Ссылка на комментарий
Зубодер Опубликовано 23 июля, 2009 Поделиться Опубликовано 23 июля, 2009 да встречались мне тут "окклюзиопаты"...очень вы их модераторы уважают))) вот очередной,всё жду,когда предложать рецессии после протезирования лечить пришлифовками....ну а он замкнулся в себе,мне тоже было интересно.. Ссылка на комментарий
annda Опубликовано 24 июля, 2009 Поделиться Опубликовано 24 июля, 2009 да встречались мне тут "окклюзиопаты"...очень их модераторы уважают))) вот очередной,всё жду,когда предложать рецессии после протезирования лечить пришлифовками....Володя,может ты ответишь на мой вопрос?Почему в молочном прикусе при полной агигиене отсутствуют рецессии?Средний срок жизни молочного зуба 6-7 лет,рецессий нет.Почему? Ссылка на комментарий
BerezovskijVM Опубликовано 24 июля, 2009 Поделиться Опубликовано 24 июля, 2009 Володя,может ты ответишь на мой вопрос?Почему в молочном прикусе при полной агигиене отсутствуют рецессии?Средний срок жизни молочного зуба 6-7 лет,рецессий нет.Почему? а ты много видела при сменном прикусе тонкого переотипа..я ни разу....там шикарный запас тканей,костных и десневых+регенерация на максимуме. Ссылка на комментарий
annda Опубликовано 25 июля, 2009 Поделиться Опубликовано 25 июля, 2009 а ты много видела при сменном прикусе тонкого переотипа..я ни разу....там шикарный запас тканей,костных и десневых+регенерация на максимуме.А толстый биотип у ребёнка когда в тонкий у подростка и взрослого переходит? и почему?Разве это не конституциональный признак,заложенный генами?Я ещё добавлю,природа занимается активной пришлифовкой молочных зубов(даже если у ребёнка тонкий биотип,таких полно детей,я сейчас занимаюсь осмотрами детей бесплатно,уже три года,по договору с поликлиникой детской,где я арендую помещения,специально стала обращать на это внимание,а не только кариесы считать),к смене,они как пеньки,кость и связка просто не успевает разрушиться,нет входных ворот для инфекции.А с инфекцией мы все в пасти,100%.Стерилизации она не подлежит.Это наш общий и неизменный признак.Но изменения в пародонте и зубах у всех идут по-разному,даже у одного человека в разных участках,при одной и той же представленной в его рОте инфекции.Почему?Чем мы так отличаемся? То есть ты адаптацию не отменяешь,как Дима Ланцет в дружественном форуме?Я видела одного чела(никогда его не забуду).Когда он открыл рот,можно было противогаз одевать,мы проветривали после него помещение.Так признаков пародонтита там и близко не было.Толстый биотип,толстая костяка,стёртые зубы,и ,наконец,утерянный имплантат,в плане перелома винта.резорбции там не было даже на половину шейки имплантата,не то что витки какие-то...Я была в ступоре. Ссылка на комментарий
Pavel-Pskov Опубликовано 25 июля, 2009 Поделиться Опубликовано 25 июля, 2009 А толстый биотип у ребёнка когда в тонкий у подростка и взрослого переходит? и почему?Разве это не конституциональный признак,заложенный генами?Я ещё добавлю,природа занимается активной пришлифовкой молочных зубов(даже если у ребёнка тонкий биотип,таких полно детей,я сейчас занимаюсь осмотрами детей бесплатно,уже три года,по договору с поликлиникой детской,где я арендую помещения,специально стала обращать на это внимание,а не только кариесы считать),к смене,они как пеньки,кость и связка просто не успевает разрушиться,нет входных ворот для инфекции.А с инфекцией мы все в пасти,100%.Стерилизации она не подлежит.Это наш общий и неизменный признак.Но изменения в пародонте и зубах у всех идут по-разному,даже у одного человека в разных участках,при одной и той же представленной в его рОте инфекции.Почему?Чем мы так отличаемся? То есть ты адаптацию не отменяешь,как Дима Ланцет в дружественном форуме?Я видела одного чела(никогда его не забуду).Когда он открыл рот,можно было противогаз одевать,мы проветривали после него помещение.Так признаков пародонтита там и близко не было.Толстый биотип,толстая костяка,стёртые зубы,и ,наконец,утерянный имплантат,в плане перелома винта.резорбции там не было даже на половину шейки имплантата,не то что витки какие-то...Я была в ступоре.Ув Аннda! С чем по вашему связан перелом винта? (просто сам занимаюсь имплантами). Ссылка на комментарий
annda Опубликовано 25 июля, 2009 Поделиться Опубликовано 25 июля, 2009 (изменено) Ув Аннda! С чем по вашему связан перелом винта? (просто сам занимаюсь имплантами).Бруксизм.Т.е. именно у него адаптация к окклюзионной нагрузке и мышечному тонусу идёт по пути стирания зубов,а не разрушения связки.Потому и пародонтита как такового нет(карманов.подвижности.экссудации).десна гипермирована,но прикрепление целое во всех участках.На ОПТГ кость уплотнена,межзубные сохранены.А вот винт,как слабое место,сдох... Изменено 25 июля, 2009 пользователем annda Ссылка на комментарий
BerezovskijVM Опубликовано 25 июля, 2009 Поделиться Опубликовано 25 июля, 2009 адаптация есть всегда....это следствие травм,инфекции. при смене прикуса растут более крупные зубы + рост костей,а конституционные особенности у всех разные...блин, такие общие вопросы)))) ещё раз повторю..я тонкого биотипа не видел у детей(по природе они рождаютс более пухлыми и круглыми,а потом израстаются)..именно этим объясняю,что у них маловероятны рецессии,при том что экватор зуба не выражен и травма пищевым комком постоянна,при том что гигиена хромает...ну и остальные факторы. именно биотип,в нём ораспологается необходимое колличество сосудов для трофики и защиты. Ув Аннda! С чем по вашему связан перелом винта? (просто сам занимаюсь имплантами). зубы стёрлись и нагрузка на болте появилась раньше остальных контактов. Ссылка на комментарий
annda Опубликовано 25 июля, 2009 Поделиться Опубликовано 25 июля, 2009 адаптация есть всегда....это следствие травм,инфекции. при смене прикуса растут более крупные зубы + рост костей,а конституционные особенности у всех разные...блин, такие общие вопросы))))ещё раз повторю..я тонкого биотипа не видел у детей(по природе они рождаютс более пухлыми и круглыми,а потом израстаются)..именно этим объясняю,что у них маловероятны рецессии,при том что экватор зуба не выражен и травма пищевым комком постоянна,при том что гигиена хромает...ну и остальные факторы. именно биотип,в нём ораспологается необходимое колличество сосудов для трофики и защиты.зубы стёрлись и нагрузка на болте появилась раньше остальных контактов.Молодчик.Наконец-то я услышала то,что я думаю сама.Тонкий биотип у детей-есть,рецессий и пародонтита за три года не видела-ни разу.Дети-это инопланетяне? Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти