Сохранил констрикцию, но снимок не нравится.

[Nich]

Добрый день. Хотел бы услышать мнение врачей. Зуб 4.6 – Пульпит. 4 канала. При разработке каналов четко чувствовал апикальные упоры. Сделал контрольный снимок. Не нравятся дистальные – расстояние до рентген верхушки кажется слишком большим. Апекс так и показывал где-то 2мм до верхушки, но я четко слышал упор. Может, ошибся и не то принял за констрикцию, хотя в медиальных каналах та же ситуация. Большое спасибо.

 

3 варианта снимка

 

http://i015.radikal.ru/0907/ca/3f7c91e16912.jpg

http://i010.radikal.ru/0907/bb/fd676ffbb02f.jpg

http://i039.radikal.ru/0907/ef/b407d40dcfbf.jpg

[Fred]

Добрый день. Хотел бы услышать мнение врачей. Зуб 4.6 – Пульпит. 4 канала. При разработке каналов четко чувствовал апикальные упоры. Сделал контрольный снимок. Не нравятся дистальные – расстояние до рентген верхушки кажется слишком большим. Апекс так и показывал где-то 2мм до верхушки, но я четко слышал упор. Может, ошибся и не то принял за констрикцию, хотя в медиальных каналах та же ситуация. Большое спасибо.

 

3 варианта снимка

 

http://i015.radikal.ru/0907/ca/3f7c91e16912.jpg

http://i010.radikal.ru/0907/bb/fd676ffbb02f.jpg

http://i039.radikal.ru/0907/ef/b407d40dcfbf.jpg

 

А почему не послушались АЛ?

[Nich]

А почему не послушались АЛ?

Дело в том, что я всегда по апексу стараюсь выйти на 1.0 – 1.5 (прохожу этот упор) и всегда силлер выходит за верхушку. А Вам не кажется, что и сейчас 2 капли силлера за верхушкой? Как Вы поступаете, если чувствуете упор, а апекс еще чуток просит?

[Др. Шпульке]

Дело в том, что я всегда по апексу стараюсь выйти на 1.0 – 1.5 (прохожу этот упор) и всегда силлер выходит за верхушку. А Вам не кажется, что и сейчас 2 капли силлера за верхушкой? Как Вы поступаете, если чувствуете упор, а апекс еще чуток просит?

Вполне возможно ,что каналы о двух апексах и Вы наткнулись на дельту.

Изменено 16 июля, 2009 пользователем Др. Шпульке

[Kivilgar]

Добрый день. Хотел бы услышать мнение врачей. Зуб 4.6 – Пульпит. 4 канала. При разработке каналов четко чувствовал апикальные упоры. Сделал контрольный снимок. Не нравятся дистальные – расстояние до рентген верхушки кажется слишком большим. Апекс так и показывал где-то 2мм до верхушки, но я четко слышал упор. Может, ошибся и не то принял за констрикцию, хотя в медиальных каналах та же ситуация. Большое спасибо.

 

3 варианта снимка

 

http://i015.radikal.ru/0907/ca/3f7c91e16912.jpg

http://i010.radikal.ru/0907/bb/fd676ffbb02f.jpg

http://i039.radikal.ru/0907/ef/b407d40dcfbf.jpg

Если не затруднит опишите в общих чиртах протокол обработки,не кровило перед пломбировкой?А чем каналы запломбированы?Есть ли постпломбировочные боли?Я так сходу не могу определиться,сам часто сталкиваюсь с такой проблемой.

[Fred]

Дело в том, что я всегда по апексу стараюсь выйти на 1.0 – 1.5 (прохожу этот упор) и всегда силлер выходит за верхушку. А Вам не кажется, что и сейчас 2 капли силлера за верхушкой? Как Вы поступаете, если чувствуете упор, а апекс еще чуток просит?

 

Между АЛ и тактильными ощущениями всегда не задумываясь доверяю именно АЛ.

[Inspiration]

Между АЛ и тактильными ощущениями всегда не задумываясь доверяю именно АЛ.

+1,может опилки там,а ощущается как упор

[Vla#Doc]

Между АЛ и тактильными ощущениями всегда не задумываясь доверяю именно АЛ.

 

А как же закрытый апекс? Как правило, апикальное сужение находится 1- 1.5 мм от рентгенологической верхушки. Если в таком случае идти по АЛ, то констрикция перфорируется. Четкий апикальный упор явно отличается тактильно от опилок в апексе, особенно если взять инструмент на порядок тоньше последнего файла. 15 или даже 10. Как, например, тикать палкой в асфальт и в землю. Кстати пробовал ударить ультразвуком. Для того чтобы пробить надо постараться.. Опилки точно повылетают. Такая обработка канала идеальна, если пульпа в каналах на момент экстирпации еще жива. При ПТ, гнойниых некротических и т.д. пульпитах, констрикцию надо пробивать 15-20-25 файлом. АЛ Геософт (использовался автором) показывает при закрытой констрикции 2.4-2.5 мм, а фактически пробив ее и продвинув файл на 0.8-1.0 мм получаем перридонтальную щель. Из собственного опыта. Причем пробивать закрытый апекс довольно таки не просто. Вопрос. Есть ли смысл делать это? Люди ведь над апексификацией бьются. А мы не ценим того что имеем. Не подумайте, что лень пробить. Жалко просто. Хочется, чтобы малоинвазивным, было лечение.

 

П.С. Мы с автором работаем вместе.

[Снежана]

АЛ Геософт (использовался автором) показывает при закрытой констрикции 2.4-2.5 мм, а фактически пробив ее и продвинув файл на 0.8-1.0 мм получаем перридонтальную щель. Из собственного опыта.

Морита так же показывает, мне больше всего райпекс нравился, самый честный АЛ

[Fred]

А как же закрытый апекс? Как правило, апикальное сужение находится 1- 1.5 мм от рентгенологической верхушки. Если в таком случае идти по АЛ, то констрикция перфорируется. Четкий апикальный упор явно отличается тактильно от опилок в апексе, особенно если взять инструмент на порядок тоньше последнего файла. 15 или даже 10. Как, например, тикать палкой в асфальт и в землю. Кстати пробовал ударить ультразвуком. Для того чтобы пробить надо постараться.. Опилки точно повылетают. Такая обработка канала идеальна, если пульпа в каналах на момент экстирпации еще жива. При ПТ, гнойниых некротических и т.д. пульпитах, констрикцию надо пробивать 15-20-25 файлом. АЛ Геософт (использовался автором) показывает при закрытой констрикции 2.4-2.5 мм, а фактически пробив ее и продвинув файл на 0.8-1.0 мм получаем перридонтальную щель. Из собственного опыта. Причем пробивать закрытый апекс довольно таки не просто. Вопрос. Есть ли смысл делать это? Люди ведь над апексификацией бьются. А мы не ценим того что имеем. Не подумайте, что лень пробить. Жалко просто. Хочется, чтобы малоинвазивным, было лечение.

 

П.С. Мы с автором работаем вместе.

 

Что такое закрытый апекс?

[Vla#Doc]

Что такое закрытый апекс?

 

Апикальное сужение по диаметру 10 файла. Или полностью склерозированное. Вы впервые слышите?

 

Морита так же показывает, мне больше всего райпекс нравился, самый честный АЛ

 

Снежана.. Как Вам снимок притаком раскладе?

Изменено 16 июля, 2009 пользователем Vla#Doc

[Inspiration]

А как же закрытый апекс? Как правило, апикальное сужение находится 1- 1.5 мм от рентгенологической верхушки. Если в таком случае идти по АЛ, то констрикция перфорируется. Четкий апикальный упор явно отличается тактильно от опилок в апексе, особенно если взять инструмент на порядок тоньше последнего файла. 15 или даже 10. Как, например, тикать палкой в асфальт и в землю. Кстати пробовал ударить ультразвуком. Для того чтобы пробить надо постараться.. Опилки точно повылетают. Такая обработка канала идеальна, если пульпа в каналах на момент экстирпации еще жива. При ПТ, гнойниых некротических и т.д. пульпитах, констрикцию надо пробивать 15-20-25 файлом. АЛ Геософт (использовался автором) показывает при закрытой констрикции 2.4-2.5 мм, а фактически пробив ее и продвинув файл на 0.8-1.0 мм получаем перридонтальную щель. Из собственного опыта. Причем пробивать закрытый апекс довольно таки не просто. Вопрос. Есть ли смысл делать это? Люди ведь над апексификацией бьются. А мы не ценим того что имеем. Не подумайте, что лень пробить. Жалко просто. Хочется, чтобы малоинвазивным, было лечение.

 

П.С. Мы с автором работаем вместе.

закрытый апекс?может вы имеете ввиду апикальное отверстие,которое выходит сбоку корня?тогда прямой инструмент сделает перфорацию..ИМХО

[Снежана]

если честна, то такое впечатление, что мастер-штифт немного не дошел до нужной глубины, чуть-чуть, силлер продавился, но полностью не заполнил апекс, поэтому есть зона риска, это то как я вижу

вот если б основной штифт был на размер поменьше , было бы надежней, а так красиво

http://i075.radikal.ru/0907/ae/2b6cd6257186.jpg

[Vla#Doc]

закрытый апекс?может вы имеете ввиду апикальное отверстие,которое выходит сбоку корня?тогда прямой инструмент сделает перфорацию..ИМХО

согласен с Вами...

[Nich]

+1,может опилки там,а ощущается как упор

Я не думаю, что это были опилки (сразу в двух каналах). Посмотрите, в медиальных каналах все один в один, при этом они намного уже были дистальных. Я постоянно проводил ирригацию – нет, это не опилки.

 

если честна, то такое впечатление, что мастер-штифт немного не дошел до нужной глубины, чуть-чуть, силлер продавился, но полностью не заполнил апекс, поэтому есть зона риска, это то как я вижу

вот если б основной штифт был на размер поменьше , было бы надежней, а так красиво

http://i075.radikal.ru/0907/ae/2b6cd6257186.jpg

Я ,наверное, цепляюсь за соломинку, но такие капли силлера иногда получаются при выведении материала за верхушку. Что Вы думаете? Спасибо.

 

Между АЛ и тактильными ощущениями всегда не задумываясь доверяю именно АЛ.

[/quo

Что, по-вашему, означает «сохранить апикальное сужение»? На каких показателях локатора останавливаетесь при P и Pt?

[Др. Шпульке]

Лучше перепломбировать.Если не хотите, то назначте рентгенобследование через пол годика.

[Nich]

Доктора, что Вы скажете о пломбировке 47 зуба (справа)? Эндодонтия проведена серьезным эндодонтом (снимок из журнала ДентАрт № 2 за 2009 год)

 

http://i030.radikal.ru/0907/39/a6474a672c5a.jpg

[Др. Шпульке]

Доктора, что Вы скажете о пломбировке 47 зуба (справа)? Эндодонтия проведена серьезным эндодонтом (снимок из журнала ДентАрт № 2 за 2009 год)

 

http://i030.radikal.ru/0907/39/a6474a672c5a.jpg

Это латералка?

[Vla#Doc]

Это латералка?

А Вы как считаете? Что это?

 

Это латералка?

Обратите внимание на отсутствие периапикальных изменений. Кстати, я заметил, что очень много такой эндодонтиии в журналах.

[Снежана]

Доктора, что Вы скажете о пломбировке 47 зуба (справа)? Эндодонтия проведена серьезным эндодонтом (снимок из журнала ДентАрт № 2 за 2009 год)

 

http://i030.radikal.ru/0907/39/a6474a672c5a.jpg

вы нас не путайте, это пломбировка горячей гуттой и капельки то разные

 

я могу вам нарисовать где в вашем зубе апекс, но наверно вы и сами видите

[Vla#Doc]

вы нас не путайте, это пломбировка горячей гуттой и капельки то разные

 

я могу вам нарисовать где в вашем зубе апекс, но наверно вы и сами видите

 

А под горячую гуту канал не надо до апекса разрабатывать? На снимке с журнала 1.5-2 мм недопломбировки. Или я чего-то недопонимаю?

[Др. Шпульке]

вы нас не путайте, это пломбировка горячей гуттой и капельки то разные

 

я могу вам нарисовать где в вашем зубе апекс, но наверно вы и сами видите

Нарисуйте конечно.

[Vla#Doc]

вы нас не путайте, это пломбировка горячей гуттой и капельки то разные

 

я могу вам нарисовать где в вашем зубе апекс, но наверно вы и сами видите

 

Обратите внимание на зуб справа. Если не ошибаюсь 7. К 6 никаких претензий нет. И капельки там красивые. Периапикальных изменений нет. А до апекса еще огого... Кстати, нарисуйте где вы видите апекс.

Изменено 17 июля, 2009 пользователем Vla#Doc

[Fred]

Доктора, что Вы скажете о пломбировке 47 зуба (справа)? Эндодонтия проведена серьезным эндодонтом (снимок из журнала ДентАрт № 2 за 2009 год)

 

http://i030.radikal.ru/0907/39/a6474a672c5a.jpg

 

Первичка или ретритмент?

Если первичка, то могла бы и картинка покрасивее быть, ретритмент - уже как Господь даст.

Вполне продаваемая картинка.

 

Обратите внимание на зуб справа. Если не ошибаюсь 7. К 6 никаких претензий нет. И капельки там красивые. Периапикальных изменений нет. А до апекса еще огого... Кстати, нарисуйте где вы видите апекс.

 

Мне тоже с капельками красивее выглядит, но латералкой они у меня редко получаются.

[Снежана]

Обратите внимание на зуб справа. Если не ошибаюсь 7. К 6 никаких претензий нет. И капельки там красивые. Периапикальных изменений нет. А до апекса еще огого... Кстати, нарисуйте где вы видите апекс.

Я имела ввиду ваш зуб, когда говорила про нарисовать апекс, а на этом (7-ка из журнала) мне вот не очень то понятно где он, но предположение есть, что не близко. Знаете, не нужно на это смотреть, в случае, представленном доктором недопломбировка по моему мнению есть, можно сколько угодно сравнивать с картинками разных эндодонтистов, но это не изменит того, что имеется, если есть возможность лучше переделать и довести штифт до той капельки, где силлер, это будет намного надежней, я все понимаю гутта порой калибрована от фонаря, указан один размер, а там вообще невесть что, все линейкой проверять нужно. Не хватайтесь за соломинку, не нужно, нет желания переделывать, пускай так будет, но себя то зачем обманывать? Я при такой картинке как у вас видела изменения не раз, и подруге зуб такой перелечивала, сиськи были не маленькие.