Что вы думаете про пломбы из амальгамы?

[Bier]

сабж

[скалозуб]

Амальгама может находиться в зубе "вечно". Вопрос в другом: в каком состоянии зуб? Если всё в порядке периапикально, контакты интактны(хотя редко бывает)-пускай стоит на здоровье!

Хотя,на мой взгляд это атавизм

[Дядя Вик]

Амальгама может находиться в зубе "вечно". Вопрос в другом: в каком состоянии зуб? Если всё в порядке периапикально, контакты интактны(хотя редко бывает)-пускай стоит на здоровье!

Хотя,на мой взгляд это атавизм

 

 

 

Тока еше стоит отметить то, что чем дольше она стоит на живом зубе, тем меньше пульпарная камера и т.д. Что означает, что потом такой зуб будет очень сложно лечить. Я стараюсь их поменять своим пациентам

[Bier]

а как на счет разной степени расширения от температур?

[NataLee]

а как на счет разной степени расширения от температур?

 

А я тут пообщалась с коллегами, практикующими в Германии, там у них политика такая: только амальгама! У многих моих пациентов, лечившихся за границей, амальгама на всех зубах, кроме шести передних. Допустим, амальгама дешевле, но она не только по страховке там ставится. Почему так? В смысле, Германия вроде имеет прогрессивную стоматологическую школу, почему же так амальгама так приветствуется? Я лично тоже за замену амальгамовых пломб, рецидивы кариеса частые и сколы стенок при больших объёмах пломбы даже на витальных зубах.

[Дядя Вик]

а как на счет разной степени расширения от температур?

 

 

 

И это тоже

[sansanych801]

А я тут пообщалась с коллегами, практикующими в Германии, там у них политика такая: только амальгама! У многих моих пациентов, лечившихся за границей, амальгама на всех зубах, кроме шести передних. Допустим, амальгама дешевле, но она не только по страховке там ставится. Почему так? В смысле, Германия вроде имеет прогрессивную стоматологическую школу, почему же так амальгама так приветствуется? Я лично тоже за замену амальгамовых пломб, рецидивы кариеса частые и сколы стенок при больших объёмах пломбы даже на витальных зубах.

 

Кстати о Германиии: сейчас бьюсь с пациентом оттуда ,но выходцем из россии. Требую поменять "реставрации" из амальгамы-фигушки.Его тамошний дантист уже провел санацию. Я,выходит,неправ???? Амальгамовые пломбы имеют место быть????

[cut&run]

амальгама была и остаётся оч. популярной в мире.

мне в ужасе звонила девочка из Германии тоже спрашивала про то почему ей собираются железо в зубы врезать....и всё ужасалась.

[Bier]

ну так убирать или нет?

[скалозуб]

скорее да чем нет

[DoctorDim]

А я тут пообщалась с коллегами, практикующими в Германии, там у них политика такая: только амальгама! У многих моих пациентов, лечившихся за границей, амальгама на всех зубах, кроме шести передних. Допустим, амальгама дешевле, но она не только по страховке там ставится. Почему так? В смысле, Германия вроде имеет прогрессивную стоматологическую школу, почему же так амальгама так приветствуется? Я лично тоже за замену амальгамовых пломб, рецидивы кариеса частые и сколы стенок при больших объёмах пломбы даже на витальных зубах.

 

Видимо, в Германии любовь к амальгаме передается из поколения в поколение, поскольку ее тотальное применение стало почерком именно тамошних стоматологов. У пациентов, лечившихся там, я встречал амальгаму даже на дистальных поверхностях клыков и в слепых ямках "двоек". Причем, почти все эти пациенты лечились по страховке. Что хорошо - так это то, что пациенты практически никогда не возражают против замены амальгамы на композит, а зачастую даже требуют этого, даже если пломба не имеет видимых дефектов, и за это мое большое спасибо немецким коллегам!

[Doc]

а как на счет разной степени расширения от температур?

 

На живых зубах это не так критично, как на мертвых. У меня единственная пломба на нижней челюсти как раз амальгамовая, поставленная в 1984 году на живой (и здоровый на тот момент) зуб. Стоит по сей день. Не трогаю ее.

[DoctorDim]

На живых зубах это не так критично, как на мертвых. У меня единственная пломба на нижней челюсти как раз амальгамовая, поставленная в 1984 году на живой (и здоровый на тот момент) зуб. Стоит по сей день. Не трогаю ее.

 

Трогать страшно - это правда. Как показывает опыт - выковоришь ее, а под ней ТАААААКООООЕЕЕЕЕ!

[cactus]

Трогать страшно - это правда. Как показывает опыт - выковоришь ее, а под ней ТАААААКООООЕЕЕЕЕ!

 

А вы снимок сделайте ДО лечения и не будет у вас сюрпризов . Я ставлю амальгаму с 1998 года. Результаты отличные. Незаменимый материал для восстановления под коронки (если нет необходимости в КВ). Имхо. незаслуженно обоср"№*ый (кстати еще в совецкое время) отличный материал.

[DoctorDim]

А вы снимок сделайте ДО лечения и не будет у вас сюрпризов . Я ставлю амальгаму с 1998 года. Результаты отличные. Незаменимый материал для восстановления под коронки (если нет необходимости в КВ). Имхо. незаслуженно обоср"№*ый (кстати еще в совецкое время) отличный материал.

 

А я перестал ее ставить с 1995 и не имею желания возобновлять. И снимки, коллега, далеко не всегда избавляют от сюрпризов, но за совет всё равно спасибо! Ну, а об амальгаме под коронками я лучше промолчу...

[cactus]

А я перестал ее ставить с 1995 и не имею желания возобновлять. И снимки, коллега, далеко не всегда избавляют от сюрпризов, но за совет всё равно спасибо! Ну, а об амальгаме под коронками я лучше промолчу...

 

Гы! Вы хотите сказать, что снимок не даст вам представления о вторичном кариесе под амальгамой, особенно с ее то рентгеноконтрастностью? Или вы имели ввиду что то другое? И снимки, коллега, далеко не всегда избавляют от сюрпризов Обычно так говорят люди, которые вообще не делают диагностических снимков. Не сомневаюсь, что вы относитесь к другой категории врачей. Тут выше писали про забугорье и про страховки. Все абсолютно верно. Неужели вы думаете, что в страховых фирмах сидят люди, не умеющие считать?

Вы какой амальгамой работали в 95 году и ранее? В ступочке и марлечке? Или медную? Извините, сравнивать это с современной капсулированной амальгамой это как сравнивать эстет -х с карбодентом. Из серии - не нравится мне это Карузо - фальшивит и картавит.

Назовите мне любого с вашей точки зрения достойного производителя пломбировочных материалов - я назову вам коммерческое название амальгамы, которую он выпускает.

[DoctorDim]

Гы! Вы хотите сказать, что снимок не даст вам представления о вторичном кариесе под амальгамой, особенно с ее то рентгеноконтрастностью? Или вы имели ввиду что то другое? И снимки, коллега, далеко не всегда избавляют от сюрпризов Обычно так говорят люди, которые вообще не делают диагностических снимков. Не сомневаюсь, что вы относитесь к другой категории врачей.

 

По этому поводу я уже ничего не хочу сказать. Ввязываться в околорентгенологический спор - мало что найдется хуже, так что считайте, что я не делаю снимков.

 

Тут выше писали про забугорье и про страховки. Все абсолютно верно. Неужели вы думаете, что в страховых фирмах сидят люди, не умеющие считать?

 

Кто же говорит, что они считать не умеют? И кто будет отрицать, что основная задача любой страховой компании - это собрать как можно больше страховых премий и сделать как можно меньше страховых выплат, потому что иначе они и существовать бы не могли! Поэтому, конечно, им лучше пломбу из амальгамы оплатить, ведь зачем тратиться на более дорогую работу врача, владеющего технологией фотополимерной реставрации? Себе на пиво с сосисками ведь тоже оставить надо! Так что считают они прекрасно, я согласен!

 

Вы какой амальгамой работали в 95 году и ранее? В ступочке и марлечке? Или медную? Извините, сравнивать это с современной капсулированной амальгамой это как сравнивать эстет -х с карбодентом.

 

[i]Какая ступочка, я ее прямо на ладошке растирал большим пальчиком!

В 1995-м году и ранее мое учреждение было завалено дегуссовской капсулированной амальгамой - современнее некуда! [/i]

 

Из серии - не нравится мне это Карузо - фальшивит и картавит.

 

[i]Ну, не нравится мне эта амальгама! Когда один известный артист широко открывает рот (а он у него большой), то амальгамовые пломбы на нижних молярах выглядят большими черными дырками... Интересно, видит ли его по телевизору его стоматолог и что он, интересно, об этом думает? Хотя, наверное, амальгамофилией страдает, все ему нипочем! А Карузо, кстати, давно уже там, куда и амальгаме, по-моему, пора![/i]

 

Назовите мне любого с вашей точки зрения достойного производителя пломбировочных материалов - я назову вам коммерческое название амальгамы, которую он выпускает.

 

[i]Ну, не хочу я перестать уважать "своих" достойных производителей! :unsure[/i]:

 

[cactus]

Кроме эстетики с "черными дырами" никаких аргументов. Одни эмоции. Имеете право. Но эмоции - это не аргумент. Неужели вы считаете, что самая супер-пупер наполненная пластмасса может быть в принципе лучше и гигиеничнее сплава? Полимер лучше жесткой криссталической решетки, шутите? Композитная коронка лучше литой?

А страховые компании не ошибаются, т.к. амальгамовые пломбы стоят и стоят. Один раз заплатили (дешево) и не нужно располировок каждый год, подмазок, нет вторичного кариеса, чем череват композит. да, не эстетично. Есть люди, которым это менее важно. Например мне. У меня 4 пломбы и все из амальгамы. Все располированы до зеркального блеска. Никаких "черных дыр". Две шестерки, семерка и верхняя пятерка. Самой "старшей" 9 лет. Те кто зарабатывают на жизнь ртом ( как этот певец) - пусть сделают фарфоровую вкладку. Если с претензией на эстетизьм , но без денег - нет проблем - композит имеет место быть. Но, если врач говорит, что амальгама г@вн@, без аргументов - это по крайней мере - неумно. Менять корректные амальгамовые пломбы на композитные - имхо, может расцениваться в забугорье как халатность. Слава Б-гу не в этой стране, где у врача в принципе ответственность минимальна.

[NataLee]

У меня 4 пломбы и все из амальгамы. Все располированы до зеркального блеска. Никаких "черных дыр". Две шестерки, семерка и верхняя пятерка. Самой "старшей" 9 лет.

 

Завидую. Мне меньше повезло. Хотя, наверно, дело не в материале, а в качестве постановки. В 16 зубе пульпит из-за рецидивного кариеса под амальгамой помню как сейчас. Металась неделю (депульпировали 45, кстати, потому что внешне на 16 всё было супер, холодовая проба была положительна уже везде, а на 45 откол бугра имелся). Снимок сделали, но заметили рецидив всё равно не сразу. В общем, может, стОит простить подозрительное отношение к амальгаме советского периода? Когда в школьные годы лечили 3 зуба за один раз, и восстанавливали амальгамой - это далеко от стандартов Германии, где шлифовка до зеркального блеска...

[DoctorDim]

Кроме эстетики с "черными дырами" никаких аргументов. Одни эмоции. Имеете право. Но эмоции - это не аргумент. Неужели вы считаете, что самая супер-пупер наполненная пластмасса может быть в принципе лучше и гигиеничнее сплава? Полимер лучше жесткой криссталической решетки, шутите? Композитная коронка лучше литой?

Зато у Вас никаких эмоций, одна физхимия и аргументация позапрошлого века! Можно, конечно, все зубы запломбировать амальгамой, на "пеньки" одеть голое литье - получится зековский стандарт какой-то.

 

Если с претензией на эстетизьм ,

 

Почти что троцкизьм, как у Ленина!

 

Но, если врач говорит, что амальгама г@вн@, без аргументов - это по крайней мере - неумно.

 

Ну, какие ж аргументы еще могут подействовать на Вас с 9-летней пломбой до тех пор, пока Вам не станут лечить пульпит этого зуба? Ну, что поделаешь - умные все молчат, одни мы тут...

 

Менять корректные амальгамовые пломбы на композитные - имхо, может расцениваться в забугорье как халатность. Слава Б-гу не в этой стране, где у врача в принципе ответственность минимальна.

 

Слава Богу, мои пациенты - народ совершеннолетний и, как правило, дееспособный и вполне могут взять на себя ответственность, выражая пожелание достать из зуба железяку! Не помню ни одного случая, чтобы под удаленной металлической пломбой состояние твердых тканей было корректным! Чего-чего, а размягченного дентина там, как правило, предостаточно! Кстати, мне всегда было интересно - что значит это магическое "имхо"? Я не один тут такой любопытный! :D

[Skip]

Кстати, мне всегда было интересно - что значит это магическое "имхо"? Я не один тут такой любопытный!

 

ИМХО; IMHO (In my humble opinion). По моему скромному мнению.

IMNSO (In My Not So Humble Opinion). Значительно жестче, чем IMHO.

Употребляется в сочетании с утверждениями, кажущимися пишущему очевидными.

[cactus]

Слава Богу, мои пациенты - народ совершеннолетний и, как правило, дееспособный и вполне могут взять на себя ответственность, выражая пожелание достать из зуба железяку! Не помню ни одного случая, чтобы под удаленной металлической пломбой состояние твердых тканей было корректным! Чего-чего, а размягченного дентина там, как правило, предостаточно! Кстати, мне всегда было интересно - что значит это магическое "имхо"? Я не один тут такой любопытный!

 

 

Разговор слепого с глухим. Ей-ей.

Я на этом форуме человек залетный, правил общения не знаю. Может это нормально так брызгать слюной вместо аргументации. Если у вас аргументов нет - разрешите утереться и откланяться

[DoctorDim]

Разговор слепого с глухим. Ей-ей.

Я на этом форуме человек залетный, правил общения не знаю. Может это нормально так брызгать слюной вместо аргументации. Если у вас аргументов нет - разрешите утереться и откланяться

 

16 с лишним лет практики убедили меня в том, что корректно установленная амальгамовая пломба - редчайшее исключение, а не правило... Вполне вероятно, что Ваши пломбы как раз и попадают в исключения - не спорю! Но в общем и в целом - картина удручающая...

Что поделать, если для Вас доводы противоположной стороны - лишь слюнные брызги... Хорошо, что не фонтаны!

Удачи!

 

 

ИМХО; IMHO (In my humble opinion). По моему скромному мнению.

IMNSO (In My Not So Humble Opinion). Значительно жестче, чем IMHO.

Употребляется в сочетании с утверждениями, кажущимися пишущему очевидными.

 

Спасибо, коллега!

[cactus]

Блин, мне все таки интересно :-)

В чем вы видите проблему некорректной "установки". Я так понимаю вы считаете, что у амальгамы есть некий недостаток, который полностью перечеркивает возможность ее использования. Я правильно понимаю? В чем он?

Все таки не оставляю надежду перейти от эмоций к аргументам.

[Doc]

Блин, мне все таки интересно :-)

В чем вы видите проблему некорректной "установки". Я так понимаю вы считаете, что у амальгамы есть некий недостаток, который полностью перечеркивает возможность ее использования. Я правильно понимаю? В чем он?

Все таки не оставляю надежду перейти от эмоций к аргументам.

 

Насколько я понял аргумент у доктора все тот же самый, который он уже несколько раз приводил. В его практике гораздо чаще встречались амальгамовые пломбы с рецидивами и неправильно установленные, чем такие, как четыре у Вас во рту или одна у меня. Это и привело его к решению не работать больше с амальгамой.