Обсуждение статьи об имплантации в журнале!

[Doc]

Приходит пациентка, вся такая блондинко, вся цветет и пахнет, ногти длиннее, чем у некоторых волосы, манерная и явно себя любит. Объянсяю ей ситуацию во рту и необходимость установки имплантатов, т.к. зубы по бокам дефекта интактные, да и вообще длинных мостов мы не ставим и не любим. Девушка в качестве контраргумента выдвигает следующее, "я много читаю (я удивляюсь, но вида не подаю), так вот я читала недавно статью об имплантации и там ясно написано, что если есть выбор между имплантатами и мостами, то надо ставить мосты (я удивляюсь еще больше, но вида опять не подаю), а еще Вы говорите, что имплантаты могут простоять не один десяток лет, а я точно знаю, что их нужно менять через 10, максимум 12 лет (я уже в шоке и это бросается в глаза)"... На почти вежливый вопрос о том, где она начиталась этой ахинеи, девушка указала бесплатный журнал "Совершенство", который она читала в своем фитнесс-клубе. На мой вопрос о том, насколько можно доверять какому-то левому журналу, блондинко привело неоспоримый довод - "Вы что, это прекрасно изданный красочный глянцевый журнал". На том мы с ней и расстались, ибо я понял, что мои аргументы никогда не пересилят блеска глянцевых страниц журнала "Совершенство".

Кто другой бы забыл об этом и все. Но я ведь многократно использованный борец за справедливость и всегда пытаюсь докопаться до истины. Попросил я людей надыбать мне последний номер этого журнала и не пожалел. В нем действительно рекламная статья главного врача одной клиники (кстати, хорошо известного не только в нашем городе, который ЧИТАЕТ ЛЕКЦИИ по имплантации для одной широко известной имплантологической фирмы), в которой русским по глянцевому написаны следующие вещи. Я не поленюсь вручную набить, а завтра на работе сфотографирую эту статью, дабы никто не смог подозревать меня в предвзятости, подтасовке фактов и вырывании фраз из контекста!

 

Итак, коллеги, прошу узреть и разъяснить мне, неопытному, следующие фрагменты из этой статьи:

 

1. Имплантат, конечно, не должен устанавливаться, когда имплантация равна альтернативе.

 

2. Чтобы не обтачивать под коронки соседние зубы, лучше установить имплантат. Но таких ситуаций немного, чаще всего они складываются в районе 4-5 зуба, иногда в районе жевательных зубов. Если одного зуба нет во фронтальном отделе, то имплантация возможно только если хирург может гарантировать, что объема кости для установки имплантата достаточно. Чаще всего во фронтальной части его не хватает... ...Чтобы избежать нескольких, довольно травматичных операций..., лучше сделать мост.

после этой фразы идет резюме журналиста: (прим мое!) "Получается, что во фронтальной части нужно всегда выбирать мост!"

 

3. Если оба, рядом стоящих зуба депульпированы, то первое, что нужно рассматривать, - мост, независимо от того, достаточно ли объема кости для имплантата. Устанавливая мостовидный протез, мы восстанавливаем зуб и сберегаем соседние, укрепляя их коронкой.

 

4. Современные замковые крепления (речь идет о том, что бюгеля лучше имплантатов! прим. мое!), телескопические конструкции способны прекрасно восстановить и функцию, и красоту. А если учесть, что выбирая их, мы обходимся без травмирующей операции, то чем же это не альтернатива имплантации?

 

5. Журналист, похоже, чуть лучше доктора понимает, что бюгеля грузят зубы и пытается на это намекнуть (прим. мое!): Однако при этом нагрузка на опорные зубы будет так велика, что человек может лишиться и их.

Ответ доктора был таков: Да, из-за перегрузки зубы будут страдать, и человек их потеряет лет через 6-10. Но имплантаты тоже надо менять, скажем через 10-12 лет (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! афигеть. прим.мое!) С помощью бюгельного протезирования мы отодвигаем хирургию на 6-10 лет. А если ее можно отодвинуть, надо этой возможностью пользоваться.

 

Вот, блин, пять фраз, которые перевернули мировоззрение современной стоматологии... Там еще таких перлов куча, но эти самые выдающиеся. При этом доктор никак не может сказать, что статью за него кто-то написал и он даже не знал что там написано, ибо это рекламная статья, рядом с которой реклама его клиники. Любая реклама ВСЕГДА согласовывается с рекламодателем и без его подписи и одобрения макета никогда в печать не уйдет.

 

Слушаю мнения коллег. Я один такой нервный или все вынимают имплантаты через 10 лет. Почему мне никто об этом не сказал?!

 

ЗЫ: Забыл сказать. Название статьи знаете какое? "NB! Имплантация противопоказана". Занавес...

[oconnor]

Я читал нечто похожее, одной "светилы", в журнале "Образ Жизни" - что реставрировать депульпированный зуб с помощью новомодного стекловолоконного штифта, гуманнее чем обрабатывать его под коронку (а поскольку "светила" заявила,что она терапевт и ортопед в одном флаконе,то она непредвзято относится к ситуации).

Пациенты читают, понимают, что доктор на волне с их желаниями - идут к ней. Потом естественно возникают вопросы.

 

По теме - мосты продавать выгоднее, чем импланты. Отсюда растут ноги.

если бы я не знала, кто доктор, я бы не удивлялась любым ногам... а так я в шоке!!

[Doc]

Я читал нечто похожее, одной "светилы", в журнале "Образ Жизни" - что реставрировать депульпированный зуб с помощью новомодного стекловолоконного штифта, гуманнее чем обрабатывать его под коронку (а поскольку "светила" заявила,что она терапевт и ортопед в одном флаконе,то она непредвзято относится к ситуации).

Пациенты читают, понимают, что доктор на волне с их желаниями - идут к ней. Потом естественно возникают вопросы.

 

По теме - мосты продавать выгоднее, чем импланты. Отсюда растут ноги.

 

Серега, млин, этот доктор ЧИТАЕТ ЛЕКЦИИ по имплантации!!! Он один из ведущих менторов!!! Когда я увидел в названии статьи буквы "NB", я сам знаешь о чем сразу подумал, очень уж аналогия бросающаяся в глаза!!! Но когда я это прочитал, то подумал, что фирма явно не имела отношения к этому опусу!

[Doc]

Смирнов-то как рад будет. Не пересказать.

 

Блин, мне Смирнова реально жалко!!! Сразу после отдыха поиметь столько новых седых волос... Чувствую себя гадом, но ссылку ему пошлю, он должен это видеть!

[Ливси (Доктор)]

А почему не запостить скан статьи сюда на форум в раздел для пациентов

с подробным обсуждением

+ пригласить к обсуждению автора

 

???

[oconnor]

А почему не запостить скан статьи сюда на форум в раздел для пациентов

с подробным обсуждением

+ пригласить к обсуждению автора

 

???

дык Док же написал -

а завтра на работе сфотографирую эту статью, дабы никто не смог подозревать меня в предвзятости, подтасовке фактов и вырывании фраз из контекста!

[Bier]

ну а что вы автора то скрыли? Он же не стеснялся свою фамилию в журнале написать, а вы процитировали, не указав автора. Как же так?

[Большой Зеленый]

Согласен с Фури. Коммерческий интерес . Блондинки с деньгами ведутся

[Doc]

ну а что вы автора то скрыли? Он же не стеснялся свою фамилию в журнале написать, а вы процитировали, не указав автора. Как же так?

 

Ну, как говорится, "дЭонтология"! Просто я не собираюсь раз в неделю теперь блондинкам объяснять основы имплантологии, буду отправлять прямо в этот топик, пусть читают отзывы об этой гениальной статье!

[Bier]

Ну, как говорится, "дЭонтология"! Просто я не собираюсь раз в неделю теперь блондинкам объяснять основы имплантологии, буду отправлять прямо в этот топик, пусть читают отзывы об этой гениальной статье!

Деонтология - это когда какой-то врач тихо себе в каморке накосячил. В данном случае врач разместил свои мысли в прессе и поставил под ними свою фамилию (вы же не каким-то хитрым способом узнали кто автор). Раз так, то мне не понятно почему вы скрываете эту фамилию от общественности, если сам автор себя не скрывает.

[Doc]

Вот статья. Фоткал на бегу, получилось отвратительно, но прочитать можно. Если понадобится, то потом лучше сделаю копию.

 

 

[cent01]

По теме - мосты продавать выгоднее, чем импланты. Отсюда растут ноги.

 

Почему выгоднее? Имплантанты обходятся дороже 20 т. рублей, мосты стоят копейки.

[Doc]

Деонтология - это когда какой-то врач тихо себе в каморке накосячил. В данном случае врач разместил свои мысли в прессе и поставил под ними свою фамилию (вы же не каким-то хитрым способом узнали кто автор). Раз так, то мне не понятно почему вы скрываете эту фамилию от общественности, если сам автор себя не скрывает.

 

Если доктор захочет, то сам даст пояснения в этой теме (а я уверен, что ему не сегодня-завтра обязательно эту ветку покажут). Моя задача не охаять конкретного доктора, а внести ясность для пациентов в этом вопросе, чтобы потом сотый раз не объяснять, что замена современных имплантатов через 10 лет это бред сивой кобылы.

[доминика]

Почему выгоднее? Имплантанты обходятся дороже 20 т. рублей, мосты стоят копейки.

выгоднее по причине как раз более низкой стоимости,не копейки уж точно а значит привлечения большего количества клиентов ,антикризисные меры надо думать

[oconnor]

Если доктор захочет, то сам даст пояснения в этой теме (а я уверен, что ему не сегодня-завтра обязательно эту ветку покажут). Моя задача не охаять конкретного доктора, а внести ясность для пациентов в этом вопросе, чтобы потом сотый раз не объяснять, что замена современных имплантатов через 10 лет это бред сивой кобылы.

а главное ЗАЧЕМ?? удалять интегрированный имплантат!! я просто теряюсь в поиске причин

 

ппц... я не верила до победного, если честно...

 

зы pardon my French

[cent01]

хотя простейший мост из трех единиц за 120 тысяч рублей, для вас вероятно копейки....Кто ж олигархов-то поймет?

 

Я не знаю на самом деле, сколько стоят мосты у тех врачей, которые меня лечат. Просто я могу понять, что титановый сплав, имплантируемый в ткани, может стоить 30 или даже 50 т. рублей. Но чтобы какая-то фигня, которая цепляется к зубам, которую можно собрать на коленке в гараже стоила дороже 10 т. рублей - вот это в голове действительно не укладыватся.

[Doc]

Народ, давайте не будем в этом топике обуждать кризис? Я вывесил конкретные высказывания в надежде, что врачи дадут им ясные для пациентов комментарии. А кризис и олигархи это для посиделок!

[cut&run]

Вы что, это прекрасно изданный красочный глянцевый журнал

 

в них по стоматологии вообще лохотронщики печатаются сплошь

то про бостонскую стоматологию-когда стоматологи из бостона будут адресно вылетать к вам

то про протезирование без обточек,когда предварительно ,цитирую "зуб водят в баньку"

 

и это не какое-то там бесплатное "совершенство".это Воги,Эли,Ле Офисьели,ХАрперс Базары...

 

а уж по косметологии что там пишут-это вообще ни в сказке ни пером

[Shljambur]

Приходит пациентка, вся такая блондинко, вся цветет и пахнет, ногти длиннее, чем у некоторых волосы, манерная и явно себя любит. Объянсяю ей ситуацию во рту и необходимость установки имплантатов, т.к. зубы по бокам дефекта интактные, да и вообще длинных мостов мы не ставим и не любим. Девушка в качестве контраргумента выдвигает следующее, "я много читаю (я удивляюсь, но вида не подаю), так вот я читала недавно статью об имплантации и там ясно написано, что если есть выбор между имплантатами и мостами, то надо ставить мосты (я удивляюсь еще больше, но вида опять не подаю), а еще Вы говорите, что имплантаты могут простоять не один десяток лет, а я точно знаю, что их нужно менять через 10, максимум 12 лет (я уже в шоке и это бросается в глаза)"... На почти вежливый вопрос о том, где она начиталась этой ахинеи, девушка указала бесплатный журнал "Совершенство", который она читала в своем фитнесс-клубе. На мой вопрос о том, насколько можно доверять какому-то левому журналу, блондинко привело неоспоримый довод - "Вы что, это прекрасно изданный красочный глянцевый журнал". На том мы с ней и расстались, ибо я понял, что мои аргументы никогда не пересилят блеска глянцевых страниц журнала "Совершенство".

Кто другой бы забыл об этом и все. Но я ведь многократно использованный борец за справедливость и всегда пытаюсь докопаться до истины. Попросил я людей надыбать мне последний номер этого журнала и не пожалел. В нем действительно рекламная статья главного врача одной клиники (кстати, хорошо известного не только в нашем городе, который ЧИТАЕТ ЛЕКЦИИ по имплантации для одной широко известной имплантологической фирмы), в которой русским по глянцевому написаны следующие вещи. Я не поленюсь вручную набить, а завтра на работе сфотографирую эту статью, дабы никто не смог подозревать меня в предвзятости, подтасовке фактов и вырывании фраз из контекста!

 

Итак, коллеги, прошу узреть и разъяснить мне, неопытному, следующие фрагменты из этой статьи:

 

1. Имплантат, конечно, не должен устанавливаться, когда имплантация равна альтернативе.

 

2. Чтобы не обтачивать под коронки соседние зубы, лучше установить имплантат. Но таких ситуаций немного, чаще всего они складываются в районе 4-5 зуба, иногда в районе жевательных зубов. Если одного зуба нет во фронтальном отделе, то имплантация возможно только если хирург может гарантировать, что объема кости для установки имплантата достаточно. Чаще всего во фронтальной части его не хватает... ...Чтобы избежать нескольких, довольно травматичных операций..., лучше сделать мост.

после этой фразы идет резюме журналиста: (прим мое!) "Получается, что во фронтальной части нужно всегда выбирать мост!"

 

3. Если оба, рядом стоящих зуба депульпированы, то первое, что нужно рассматривать, - мост, независимо от того, достаточно ли объема кости для имплантата. Устанавливая мостовидный протез, мы восстанавливаем зуб и сберегаем соседние, укрепляя их коронкой.

 

4. Современные замковые крепления (речь идет о том, что бюгеля лучше имплантатов! прим. мое!), телескопические конструкции способны прекрасно восстановить и функцию, и красоту. А если учесть, что выбирая их, мы обходимся без травмирующей операции, то чем же это не альтернатива имплантации?

 

5. Журналист, похоже, чуть лучше доктора понимает, что бюгеля грузят зубы и пытается на это намекнуть (прим. мое!): Однако при этом нагрузка на опорные зубы будет так велика, что человек может лишиться и их.

Ответ доктора был таков: Да, из-за перегрузки зубы будут страдать, и человек их потеряет лет через 6-10. Но имплантаты тоже надо менять, скажем через 10-12 лет (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! афигеть. прим.мое!) С помощью бюгельного протезирования мы отодвигаем хирургию на 6-10 лет. А если ее можно отодвинуть, надо этой возможностью пользоваться.

 

Вот, блин, пять фраз, которые перевернули мировоззрение современной стоматологии... Там еще таких перлов куча, но эти самые выдающиеся. При этом доктор никак не может сказать, что статью за него кто-то написал и он даже не знал что там написано, ибо это рекламная статья, рядом с которой реклама его клиники. Любая реклама ВСЕГДА согласовывается с рекламодателем и без его подписи и одобрения макета никогда в печать не уйдет.

 

Слушаю мнения коллег. Я один такой нервный или все вынимают имплантаты через 10 лет. Почему мне никто об этом не сказал?!

 

ЗЫ: Забыл сказать. Название статьи знаете какое? "NB! Имплантация противопоказана". Занавес...

нескромный вопрос- а какой срок адекватной эксплуатации имплантата вы обещаете пациенту в своей клинике

[Doc]

нескромный вопрос- а какой срок адекватной эксплуатации имплантата вы обещаете пациенту в своей клинике

 

Я ничего не обещаю. Гарантийный срок - 1 год. Срок эксплуатации пока никем не ограничен, мы еще столько не живем, сколько имплантаты могут стоять и работать.

[Shljambur]

Я ничего не обещаю. Гарантийный срок - 1 год. Срок эксплуатации пока никем не ограничен, мы еще столько не живем, сколько имплантаты могут стоять и работать.

при организации потока пациентов, думаю, важно знать и ждать когда они вернутся в клинику со своими проблемами. К нам в клинику приезжал столичный специалист по организации имплан. службы с лекцией, где утверждал- срок эксплуатации импланта 5-7 лет и это еще хорошо.

[oconnor]

при организации потока пациентов, думаю, важно знать и ждать когда они вернутся в клинику со своими проблемами. К нам в клинику приезжал столичный специалист по организации имплан. службы с лекцией, где утверждал- срок эксплуатации импланта 5-7 лет и это еще хорошо.

а дальше его куда? через 7 лет?

[Shljambur]

а дальше его куда? через 7 лет?

а дальше восстанавливаем кость( имеется ввиду , что имплантат рассосался ) и закручиваем новый

[Bier]

а дальше восстанавливаем кость( имеется ввиду , что имплантат рассосался ) и закручиваем новый

да ерунда какая-то.

[oconnor]

а дальше восстанавливаем кость( имеется ввиду , что имплантат рассосался ) и закручиваем новый

титан рассосался? даже у российских докторов уже такая статистика, не говоря о мировой... очень странный лектор