Как цементируете конструкции с ригелями?

[Доктор Андрей]

Сегодня впервые сдавал работу со Штекригелями. Работа была такая:

 

металлокерамика 43 42 41 31 32 33

(43 33 мет. штифт. вкладки, фрезеровка с интерлоками 43 и 33)

и бюгельный протез н.ч. на штекригелях (все премоляры и моляры на н.ч. отсутствуют),

на в.ч. несъемные шины-протезы из м-керам.

 

Столкнулся вот с какой штукой: надеваю сначала коронки, затем съемник, пытаюсь замкнуть ригели - не вставляется либо левый штифтик, либо правый. Пробую второй вариант: собираю все в руках и в сборе ставлю в рот. Все сидит, все замыкается и размыкается. В обоих вариантах прикус не нарушен, в обоих вариантах посадка литья и съемника правильная (силиконом изнутри мазал, проверял). Зацементировал по второму варианту: все в руках соединил, нанес в коронки цемент, надел, через пару минут ригели спокойно разомкнул. Все сидит, все снимается и одевается. Пациент в восторге.

 

Вопрос тем, кто такие работы ставил: так ли вы поступаете, либо по первому варианту? Поступил ли я правильно или грубо нарушил протокол? Терзают сомнения.

 

Важное примечание: литье не идеальное. И коронкам при большом желании можно было придать маленький люфт, нажимая то на 33, то на 43, и бюгель при соединении его с коронками в руках врача совершает по отношению к ним микродвижения. Заставлять нашего литейщика переделывать - аут, ибо против лома нет приема.

[Doc]

Сегодня впервые сдавал работу со Штекригелями. Работа была такая:

 

металлокерамика 43 42 41 31 32 33

(43 33 мет. штифт. вкладки, фрезеровка с интерлоками 43 и 33)

и бюгельный протез н.ч. на штекригелях (все премоляры и моляры на н.ч. отсутствуют),

на в.ч. несъемные шины-протезы из м-керам.

 

Столкнулся вот с какой штукой: надеваю сначала коронки, затем съемник, пытаюсь замкнуть ригели - не вставляется либо левый штифтик, либо правый. Пробую второй вариант: собираю все в руках и в сборе ставлю в рот. Все сидит, все замыкается и размыкается. В обоих вариантах прикус не нарушен, в обоих вариантах посадка литья и съемника правильная (силиконом изнутри мазал, проверял). Зацементировал по второму варианту: все в руках соединил, нанес в коронки цемент, надел, через пару минут ригели спокойно разомкнул. Все сидит, все снимается и одевается. Пациент в восторге.

 

Вопрос тем, кто такие работы ставил: так ли вы поступаете, либо по первому варианту? Поступил ли я правильно или грубо нарушил протокол? Терзают сомнения.

 

Важное примечание: литье не идеальное. И коронкам при большом желании можно было придать маленький люфт, нажимая то на 33, то на 43, и бюгель при соединении его с коронками в руках врача совершает по отношению к ним микродвижения. Заставлять нашего литейщика переделывать - аут, ибо против лома нет приема.

 

Если пациент в восторге, значит основная цель достигнута!

А в чем вопрос, я не понял? Бюгеля всегда фиксируются одномоментно с коронками. Если посадите коронки отдельно, потом бюгель сажать на них станете, то в половине случаев бюгель не посадите.

[Doc]

+1. Я писал об этом, Суркин вон не верит.

 

Ну, а ты не верь Суркину, что он импланты крутить умеет.

[Зубодер]

А в чем вопрос, я не понял? Бюгеля всегда фиксируются одномоментно с коронками. Если посадите коронки отдельно, потом бюгель сажать на них станете, то в половине случаев бюгель не посадите.

полностью согласен.проблема возникает лишь когда надо одновременно посадить много единиц и еще потом каркас натянуть не деформируя затвердевающий цемент

[Доктор Андрей]

Если пациент в восторге, значит основная цель достигнута!

А в чем вопрос, я не понял? Бюгеля всегда фиксируются одномоментно с коронками. Если посадите коронки отдельно, потом бюгель сажать на них станете, то в половине случаев бюгель не посадите.

 

Да я и так всегда их цементирую под контролем бюгеля.

Вопрос вот в чем:

 

Первый вариант - это помазать коронки, надеть их и сразу уже во рту нацепить бюгель, пока цемент жидкий.

Второй вариант - это прицепить бюгель к коронкам в руках, намазать их и так все в сборе надеть.

 

Первый вариант для меня обычен, но с ригелями он не прошел - я не смог их во рту замкнуть.

Вопрос: почему не смог замкнуть и правомерен ли второй вариант?

[ZubFairy]

[quote name='Doc' date='5.5.2009, 23:12' post='111406' Бюгеля всегда фиксируются одномоментно с коронками. Если посадите коронки отдельно, потом бюгель сажать на них станете, то в половине случаев бюгель не посадите.

 

Здесь имеется ввиду бюгеля на замках и с ригелем?Или все бюгеля в том числе и с кламмерами?

[Dr. Surkin]

Если пациент в восторге, значит основная цель достигнута!

А в чем вопрос, я не понял? Бюгеля всегда фиксируются одномоментно с коронками. Если посадите коронки отдельно, потом бюгель сажать на них станете, то в половине случаев бюгель не посадите.

 

А Вы же Э.Г. где-то писали, что от съемников ушли давно

 

Я, действительно, фиксирую бюгельные работы по-отдельности.

 

Однако, как я понимаю, многое зависит от типа конструкции, сроков работы, шинировании опорных зубов.

 

При точно изготовленных оттисках, правильно залитой модели, качественной моделировке и литье проблема может возникать только из-за естественной подвижности и миграции зубов.

 

Если утвердается, что бюгель не сядет при раздельной фиксации, то это может лишь означать то, что при совместной фиксации той же работы недосядут коронки.

 

Если же, с учетом вышеуказанного, считается, что коронки досядут нормально и лишь бюгель заставит немного "раъехавшиеся" зубы вернуться обратно, то что будет мешать бюгелю "стянуть" коронки после их первоначальной фиксации?

 

ЗЫ

Хотя, я вполне допускаю, что могу ошибаться в этих теоретических изысканиях и прошу Фреда проверить мои положения научным путем

[Doc]

А Вы же Э.Г. где-то писали, что от съемников ушли давно

 

И что с того? Я где-то написал, что фиксировал бюгель в этом году? Я и штампованные коронки уже лет десять как не употребляю, это не мешает мне прекрасно знать как они делаются, сделав их за свою жизнь не одну тысячу.

[Зубодер]

простые бюгеля (с кламмерами) можно и нужно фиксировать раздельно.

это не противоречит тому что было сказано вами в предыдущем посте где вы согласились с Доком о том что коронки надо сажать вместе с бюгелем или там подразумевались только конструкции с замками?