А может вся беда в том, что стоматологи мумифицировать не умеют..?

[Fred]

Задумываюсь я, почему мумии выдерживают тысячилетия в неизмененном состоянии, хотя "мяса" в них очень даже много, а кусочек пульпы не получается замумифицировать хоть лет на 10-20..?

Дискуссия теоретическая, если кто-н хочет вместе поразмышлять, присоединяйтесь.

[Dilek]

Задумываюсь я, почему мумии выдерживают тысячилетия в неизмененном состоянии, хотя "мяса" в них очень даже много, а кусочек пульпы не получается замумифицировать хоть лет на 10-20..?

Дискуссия теоретическая, если кто-н хочет вместе поразмышлять, присоединяйтесь.

А может "мясо" нонче не то.а может у дохтуров времени нет ?

[Fred]

А может "мясо" нонче не то.а может у дохтуров времени нет ?

 

Гмм, человечина

Интересно было бы сделать исследования, инфицированны ли пульпы интактных зубов у мумий?

[stomal]

Задумываюсь я, почему мумии выдерживают тысячилетия в неизмененном состоянии, хотя "мяса" в них очень даже много, а кусочек пульпы не получается замумифицировать хоть лет на 10-20..?

Дискуссия теоретическая, если кто-н хочет вместе поразмышлять, присоединяйтесь.

Может потому, что мумии мертвые , а иметь кусочек мертвой ткани в живом организме это немного не то .

[Fred]

Может потому, что мумии мертвые , а иметь кусочек мертвой ткани в живом организме это немного не то .

 

Почему не то? Мы же имеем такие ткани - это ногти, когти, рога, волосы В конце концов, сам девитальный зуб является "кусочком мертвой ткани".

[stomal]

Почему не то? Мы же имеем такие ткани - это ногти, когти, рога, волосы В конце концов, сам девитальный зуб является "кусочком мертвой ткани".

Ногти , волосы имеют питание , поэтому и растут, да и по строению они не аналогичны. Девитальный зуб конечно мертв , но находится в живом организме. Так что мумии мумиями , а пульпа совсем другое дело.

[Fred]

Ногти , волосы имеют питание , поэтому и растут, да и по строению они не аналогичны. Девитальный зуб конечно мертв , но находится в живом организме. Так что мумии мумиями , а пульпа совсем другое дело.

 

Ну так если девитальный зуб может нормально функционировать в живом организме, то почему девитальная и мумифицированная пульпа этого не может?

И почему мумии не гниют, а пульпа гниет? Может следовало бы почитать историю/археологию и посмотреть какие препараты были использованы при мумификации?

[доминика]

Ну так если девитальный зуб может нормально функционировать в живом организме, то почему девитальная и мумифицированная пульпа этого не может?

И почему мумии не гниют, а пульпа гниет? Может следовало бы почитать историю/археологию и посмотреть какие препараты были использованы при мумификации?

они не все разгаданы египтяне умные были и первые импланты тоже их

[Fred]

они не все разгаданы египтяне умные были и первые импланты тоже их

 

Кто-н из стоматологов читает древнеегипетские книги для применения их мудростей в повседневном деле, или все на Соломонова и Раддла ходят?

[irenika]

Кто-н из стоматологов читает древнеегипетские книги для применения их мудростей в повседневном деле, или все на Соломонова и Раддла ходят?

так это смотря чем мумифицировать.может,доктор,попробуете битумом,например.или жидким медом.а еще вот цитата Ещё интересны и необычны отдельные находки додинастического и начала раннединастического периодов: тела просто заштукатуривались и раскрашивались. Так, что «скорлупа» оставалась, а всё, что находилось внутри её, — тлело.так,что иногда мумия-это просто слепок и немного тлена.и мумия-она вся мертвенькая,а не частично.вот и сохранилась,причем,заметьте, в определенных условиях.

[Fred]

так это смотря чем мумифицировать.может,доктор,попробуете битумом,например.или жидким медом.а еще вот цитата Ещё интересны и необычны отдельные находки додинастического и начала раннединастического периодов: тела просто заштукатуривались и раскрашивались. Так, что «скорлупа» оставалась, а всё, что находилось внутри её, — тлело.так,что иногда мумия-это просто слепок и немного тлена.и мумия-она вся мертвенькая,а не частично.вот и сохранилась,причем,заметьте, в определенных условиях.

 

Что значит, внутренности тлели?

Что мешает разрушаться "скорлупе"?

[irenika]

Что значит, внутренности тлели?

Что мешает разрушаться "скорлупе"?

определенные условия-бинты,в которые заматывали тело,(причем после всевозможных отмачиваний в соли(в теч. 70 дней),его потом сушили).бинты пропитывались всеми мумифицирующими веществами,каменный саркофаг,который мешал доступу влаги,ветра.....

вот попробуйте создать условия в полости рта,подходящие для мумифицирования.

 

а вообще темка для стоматфорума потрясающая

[Fred]

определенные условия-бинты,в которые заматывали тело,(причем после всевозможных отмачиваний в соли(в теч. 70 дней),его потом сушили).бинты пропитывались всеми мумифицирующими веществами,каменный саркофаг,который мешал доступу влаги,ветра.....

вот попробуйте создать условия в полости рта,подходящие для мумифицирования.

 

а вообще темка для стоматфорума потрясающая

 

Да, согласен, что условия во рту куда хуже, но во рту нам всего-то и нужно пару десятилетий, чтобы зуб выдержал, а не тысячилетия.

Интересно, есть ли какие-то исследования в стоматологии в данном направлении, или мозги всех промыты протоколом "искать канал-промывать-расширять-пломбировать"?

[irenika]

Да, согласен, что условия во рту куда хуже, но во рту нам всего-то и нужно пару десятилетий, чтобы зуб выдержал, а не тысячилетия.

Интересно, есть ли какие-то исследования в стоматологии в данном направлении, или мозги всех промыты протоколом "искать канал-промывать-расширять-пломбировать"?

я не имею представления.я не терапевт,а ортодонт.но думается,сложно это все применять у живого человечка

[Inspiration]

так это смотря чем мумифицировать.может,доктор,попробуете битумом,например.или жидким медом.а еще вот цитата Ещё интересны и необычны отдельные находки додинастического и начала раннединастического периодов: тела просто заштукатуривались и раскрашивались. Так, что «скорлупа» оставалась, а всё, что находилось внутри её, — тлело.так,что иногда мумия-это просто слепок и немного тлена.и мумия-она вся мертвенькая,а не частично.вот и сохранилась,причем,заметьте, в определенных условиях.

зачем вы это рассказали? теперь появятся новые темы от Фреда-"как правильно забинтовать зуб"или "где взять жидкий мед и как его внести в канал"

[доминика]

зачем вы это рассказали? теперь появятся новые темы от Фреда-"как правильно забинтовать зуб"или "где взять жидкий мед и как его внести в канал"

темка, да, в духе Фреда представляю лицо апробируемого, когда ему рассказать ,что его зуб будут мумифицировать по оригинальной рецептуре египтян ,мелко толченые какашки летучей мыши,политые медом или ,что-то в этом роде,РФ тож вроде мумифицирует,в формалине препараты на анатомичке все были ....

[Следков Михаил]

Да, согласен, что условия во рту куда хуже, но во рту нам всего-то и нужно пару десятилетий, чтобы зуб выдержал, а не тысячилетия.

Интересно, есть ли какие-то исследования в стоматологии в данном направлении, или мозги всех промыты протоколом "искать канал-промывать-расширять-пломбировать"?

 

Ну тут все просто. У египтян влажность очень низкая. Сухой воздух плюс сода-солевой раствор для пропитки. Во рту влажность 100% и сода-солевой раствор будет все время вымываться слюной. Если бы можно было за герметизировать пульпу и насытить ее солью с содой или тем раствором в котором Ленин лежит. Вот тогда все бы вышло. Тема мумификации пульпы в зуде не нова. Совсем недавно применяли некое вещество для мумификации пульпы, когда лень было пломбировать каналы. Сейчас правда отказались от этой методики так как зубы от этого вещества становились хрупкими как стекло и цвет меняли на розово коричневый.

[Bier]

ну на сколько я знаю египтяне вынимали из трупа внутренности и мозг. Т.е. эти ткани мешали мумифицированию. Так, что я думаю хронический периодонтит у мумии есть гы.

[Д.С.]

ну на сколько я знаю египтяне вынимали из трупа внутренности и мозг. Т.е. эти ткани мешали мумифицированию. Так, что я думаю хронический периодонтит у мумии есть гы.

Да, но органы они отправляли в спец.сосуды-канопы.

Печень

Желудок

Кишечник

Легкие

А вот мозг, они почему-то считали не очень важным элементом...

Изменено 23 апреля, 2009 пользователем Д.С.

[irenika]

вопрос немного не по теме,но интересно стало.вот ссылка . http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%...:Al_svirski.jpg

а почему у него такие пальцы длинные?

Изменено 23 апреля, 2009 пользователем irenika

[dima0202]

Ну тут все просто. У египтян влажность очень низкая. Сухой воздух плюс сода-солевой раствор для пропитки. Во рту влажность 100% и сода-солевой раствор будет все время вымываться слюной. Если бы можно было за герметизировать пульпу и насытить ее солью с содой или тем раствором в котором Ленин лежит. Вот тогда все бы вышло. Тема мумификации пульпы в зуде не нова. Совсем недавно применяли некое вещество для мумификации пульпы, когда лень было пломбировать каналы. Сейчас правда отказались от этой методики так как зубы от этого вещества становились хрупкими как стекло и цвет меняли на розово коричневый.

Ленин не мумифицирован, а бальзамирован, это немного разные вещи. Ленину периодически "профилактику" проводят: моют, очищают от пятен, помещают на несколько дней в бальзамирующий раствор.

[Д.С.]

Ленин не мумифицирован, а бальзамирован, это немного разные вещи. Ленину периодически "профилактику" проводят: моют, очищают от пятен, помещают на несколько дней в бальзамирующий раствор.

Так "мы" тоже такую профилактику делаем, всякий раз распломбировывает, моем и пломбируем каналы

[lightella]

Задумываюсь я, почему мумии выдерживают тысячилетия в неизмененном состоянии, хотя "мяса" в них очень даже много, а кусочек пульпы не получается замумифицировать хоть лет на 10-20..?

Дискуссия теоретическая, если кто-н хочет вместе поразмышлять, присоединяйтесь.

По-моему,основная проблема будет в том,чтобы мумифицировать строго в пределах канала.

[Д.С.]

Задумываюсь я, почему мумии выдерживают тысячилетия в неизмененном состоянии, хотя "мяса" в них очень даже много, а кусочек пульпы не получается замумифицировать хоть лет на 10-20..?

Дискуссия теоретическая, если кто-н хочет вместе поразмышлять, присоединяйтесь.

Мне кажется, что будущее будет именно за сходным методом лечения.

Вполне вероятно, не очень далекое...

Если только раньше не придумают "таблетки" от профилактики кариеса...