Перейти к содержанию
Стоматология для всех

Посоветуйте как быть с зубами из-за острого парадонтоза и отсутствия костной ткани


Рекомендуемые сообщения

Вот ссылка на КТ: https://disk.yandex.ru/d/AsP_stWHG4WRjw

Суть такова: из-за острого парадонтоза у меня "гуляют" зубы. То есть буквально за пару недель зубы могут двинуться на полсантиметра.  Все хирурги/протезисты, с кем общался, предлагают удалить почти все зубы, нарастить костную ткань и установить имплантаты. С соответствующим бюджетом.

Вот в связи с этим у меня и вопросы: нормально давать такие советы, не выяснив причину парадонтоза? Так как слова про "это наследственное" меня не устраивают, ибо отец умер со всеми зубами, а у мамы все зубы на месте. Да и сами зубы у меня крепкие и проблем не вызывают. Поэтому предполагаю сценарий, при котором в течение нескольких лет после наращивания костной ткани эта ткань опять сточится и всё нужно будет начинать по новой. Нет ли какого-то протокола на такие случаи, по которому сначала выясняется причина истончения костной ткани, потом устраняется, и только после этого приступают к наращиванию и протезированию. И вообще, как узнать причину, какие сдавать анализы, делать ли скрининг дёсен?

P.S. Прошу прощения если разместил не в той теме.

Ссылка на комментарий
4 часа назад, Irouil сказал:

Причины истончения костной ткани, в целом, известны, поэтому Вам и предлагают удалить все зубы 

Подскажите, какие они в моём случае?

Ссылка на комментарий
2 часа назад, TAHK сказал:

Подскажите, какие они в моём случае?

У меня нет возможности качать Ваше КТ для анализа, к сожалению, но в целом при пародонтите причиной разрушения костной ткани является воспаление в связке зуба. При генерализованной форме (когда поражены все зубы в той или иной степени) действительно наблюдается влияние наследственного фактора, к слову.

 

Но суть в том, что когда зубы из полости рта исчезают, то и причина, приведшая к разрушению костную ткань при пародонтите тоже исчезает. 

Ссылка на комментарий
10 часов назад, Irouil сказал:

влияние наследственного фактора

Только вот родители этого не подтверждают. Различные анализы крови/мочи тоже как у космонавта.

10 часов назад, Irouil сказал:

когда зубы из полости рта исчезают, то и причина, приведшая к разрушению костную ткань при пародонтите тоже исчезает

Значит когда наращивается ткань и появляются имплантаты - причина опять может появиться, так как она не выявлена.

Ссылка на комментарий
3 часа назад, TAHK сказал:

Только вот родители этого не подтверждают. Различные анализы крови/мочи тоже как у космонавта.

Чего не подтверждают? Причём тут Ваша моча и кровь?

5 часов назад, TAHK сказал:

Значит когда наращивается ткань и появляются имплантаты - причина опять может появиться, так как она не выявлена.

Это Вы уже сами с собой общаетесь, из того, что я сказал ничего подобного не "значит"

Ссылка на комментарий
5 часов назад, Irouil сказал:

Чего не подтверждают? Причём тут Ваша моча и кровь?

Влияние наследственного фактора. Аутоиммунные заболевания и всё такое... В результатах полногеномного секвенирования тоже пусто (ну я и не расчитывал на что-то внятное)

5 часов назад, Irouil сказал:

Это Вы уже сами с собой общаетесь, из того, что я сказал ничего подобного не "значит"

Импликация. Если исчезло с зубами, то и появится с зубами

Ссылка на комментарий
5 минут назад, TAHK сказал:

Импликация. Если исчезло с зубами, то и появится с зубами

С какими ещё зубами? Вы второй ряд вырастить собираетесь?)

  • Смех 1
Ссылка на комментарий
В 12.07.2024 в 23:07, Irouil сказал:

С какими ещё зубами? Вы второй ряд вырастить собираетесь?)

Нужно больше ненужных вопросов в чужой теме

Ссылка на комментарий
50 минут назад, TAHK сказал:

Нужно больше ненужных вопросов в чужой теме

Не знаю, что Вам нужно, так как пока создаётся впечатление, что только согласие с Вашими теориями насчёт причин патологии Вашей полости рта. Когда Вам специалисты объясняют как её лечат и от чего она берётся, то прислушиваться к этим мнениям Вы не спешите. Я в таком случае могу только порекомендовать продолжать искать доктора, который не станет настаивать на профессиональной точке зрения, а примет Вашу, ибо доверие к врачу при лечении - очень важная слагаемая успеха, а доверять людям, у которых отличный от Вашего взгляд на отношения врач-пациент (то есть, врачам лечащим как указывают их знания, а не фантазии пациента) Вы навряд сможете

 

Что касается чужой темы - Вы тут спрашиваете, я, как врач, отвечаю, а когда Вы возражаете (особенно что-то абсурдное, вроде того, что проблемы вернутся вместе с зубами, хотя в самом начале вроде бы речь шла о том, что Вам их все удалят) - работаю с возражениями, это нормальная часть любой консультации. Вы когда к врачу приходите в кабинет и он Вам уточняющие вопросы задает тоже считаете их "ненужными" на "своей" консультации?) На мой взгляд мы оба действуем в рамках своих прав

Ссылка на комментарий
5 часов назад, Irouil сказал:

Не знаю, что Вам нужно, так как пока создаётся впечатление, что только согласие с Вашими теориями насчёт причин патологии Вашей полости рта. Когда Вам специалисты объясняют как её лечат и от чего она берётся, то прислушиваться к этим мнениям Вы не спешите.

У меня нет теории. И не один врач мне не объяснил. Слова про наследственность - это просто пальцем в небо. Вообще ничем не обоснованное в моём случае предположение.

Есть версия/предположение, основанные на опыте и на голосах в голове, а есть вывод/заключение, основанное на фактах. Яркий пример: хирург приходит к неврологу с жалобой на головную боль. Невролог сходу говорит что это из-за погоды и это постоянная проблема метеозависимых 80-летних бабок, которые к нему приходят на приём. И без осмотра прописывает лекарство от боли за 2 млн. Хирург протестует, во-первых ему не 80 лет, а 30, и он не бабка, а мужик. А невролог возражает, обосновывая тем, что он тут невролог, так что протесты не принимаются. Абсурд ведь? Да, абсурд, но я сейчас именно в такой ситуации.

5 часов назад, Irouil сказал:

Что касается чужой темы - Вы тут спрашиваете, я, как врач, отвечаю

Ну да, вы вопрос с ответом не путаете? Или вы своё собственное сообщение не читали?

У меня вроде как чёткие вопросы: 

Вопрос 1. нормально давать такие советы, не выяснив причину парадонтоза? 

Вопрос 2.  Нет ли какого-то протокола на такие случаи, по которому сначала выясняется причина истончения костной ткани, потом устраняется, и только после этого приступают к наращиванию и протезированию. И вообще, как узнать причину, какие сдавать анализы, делать ли скрининг дёсен?

Подскажите, на какой из двух этих вопросов вы ответили в теме?

  

5 часов назад, Irouil сказал:

доверять людям, у которых отличный от Вашего взгляд на отношения врач-пациент (то есть, врачам лечащим как указывают их знания, а не фантазии пациента)

Мне вот сходу вспомнились анекдоты про "больной, не занимайтесь самолечением, доктор сказал в морг - значит в морг" и про "синее левое яйцо". Знания  - это умение делать выводы из полученных данных и обосновывать их. А не утверждать что я тут врач и лучше знаю, вообще не приводя доказательств своего вывода.

Изменено пользователем TAHK
Добавил мысль
Ссылка на комментарий
3 часа назад, TAHK сказал:

Слова про наследственность - это просто пальцем в небо. Вообще ничем не обоснованное в моём случае предположение.

Пальцем в рентген, наверное)

3 часа назад, TAHK сказал:

Яркий пример: хирург приходит к неврологу с жалобой на головную боль. 

Яркий пример чего? Ваших бурных фантазий?

Ответы на Ваши "чёткие вопросы" уже были даны, повторю для закрепления:

1 причина известна, это Ваши зубы, не будет зубов - не будет пародонтита и сопутствующей ему диструкции костной ткани, поэтому советы давать "нормально"

2 протокол есть, называется диагностика генерализованного пародонтита тяжёлой степени, с момента установки диагноза дальше лечение только одно - полное удаление зубов

Успехов!

Ссылка на комментарий
22 часа назад, Irouil сказал:

диагностика генерализованного пародонтита тяжёлой степени

Спасибо.

Вот что по этому поводу говорит chatgpt:

"4. Микробиологическое исследование

В некоторых случаях может потребоваться анализ микробного состава пародонтальных карманов. Это помогает определить наличие патогенных бактерий, которые могут быть причиной воспаления и деструкции тканей.

5. Лабораторные анализы

Для исключения системных заболеваний, влияющих на состояние пародонта, могут проводиться общие клинические анализы крови и другие специфические исследования, например, проверка уровня сахара в крови для исключения диабета.

6. Дополнительные тесты

В некоторых случаях используются специальные диагностические методы, такие как:

Пародонтальная зондировка: измерение глубины карманов с помощью зонда.

Электронные измерения: использование электронных устройств для точного измерения глубины карманов и подвижности зубов.

Оценка биомаркеров: анализ слюны или десневой жидкости на наличие воспалительных маркеров."

По диабету кстати странно: у мамы диабет 2 типа уже чёрт знает сколько лет, однако все зубы на месте. А вот рана после проведённой бронхопластической лобэктомии не может затянуться уже больше года

Ссылка на комментарий

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...
Вверх