автоклавировать импланты

[rimtar]

здравствуйте. валяются несколько нобелей лет 15, коллега перед операцией раскрыл, но даже не доставал.  на днях попались под руку, может попробовать стерилизовать и в супругу? )))

[Irouil]

А что мешает вернуть их Нобелю? Они вроде адекватно меняют

[rimtar]

в то время меняли только установленные. "открыли/уронили" и тп не подлежали обмену. 

з.ы. да и любопытно

Изменено 3 октября, 2021 пользователем rimtar

[Irouil]

Ничего не будет 

P.S. сейчас могут поменять без срока давности 

Изменено 3 октября, 2021 пользователем Irouil

[red_butler]

ничего не будет, в свое время почивший ЛИКо официально рекомендовал стерилизовать импланты с истекшим сроком. Я думаю проблему стоит рассматривать в юридическом ракурсе...

[rimtar]

03.10.2021 в 18:54, Irouil сказал:

 

P.S. сейчас могут поменять без срока давности 

дозвонился. на обмен год.

з.ы. прежние инструменты /компоненты скоро у них станут неактуальны, селекты с нового года прекращают поставки .  всяко новинки (актив/паралел) имеют свои фрезы и протетику. но теперь хоть набор идет бесплатно при покупке 19 имплантов. по 15600 р. с ноября +10%.  думал добавить в прайс нобель , как альтернатива премиум  сегмента, но теперь не сходится, если селект уходит

[Карен Аванесов]

37 минут назад, rimtar сказал:

дозвонился. на обмен год.

з.ы. прежние инструменты /компоненты скоро у них станут неактуальны, селекты с нового года прекращают поставки .  всяко новинки (актив/паралел) имеют свои фрезы и протетику. но теперь хоть набор идет бесплатно при покупке 19 имплантов. по 15600 р. с ноября +10%.  думал добавить в прайс нобель , как альтернатива премиум  сегмента, но теперь не сходится, если селект уходит

Какие шикарные условия у нобеля! А по теме, есть диссертация, где автор считает секунды перед распоковкой и внедрением имплантата в костное ложе, ну и типа, чем дольше импл на открытом воздухе, тем ниже процент того что он приживется. но это в научной работе так, в жизни все по другому. 

[rimtar]

43 минуты назад, Карен Аванесов сказал:

 в жизни все по другому. 

это да. 5 лет крутил импланты в одном кабинете с ортопедом и терапевтом. проветрили, "попшикали" и вперед. ни один не ушел в ранний период

[kriokov]

23 минуты назад, rimtar сказал:

это да. 5 лет крутил импланты в одном кабинете с ортопедом и терапевтом. проветрили, "попшикали" и вперед. ни один не ушел в ранний период

Вроде Ланг сказал, "можно вкручивать  один имплантат в клинике, а второй во дворе этой клиники, с одинаково успешным результатом.

[Карен Аванесов]

1 час назад, rimtar сказал:

это да. 5 лет крутил импланты в одном кабинете с ортопедом и терапевтом. проветрили, "попшикали" и вперед. ни один не ушел в ранний период

Попшикали, проветрили..... Перекреститься достаточно было бы.

[NazranDantist]

03.10.2021 в 11:40, rimtar сказал:

здравствуйте. валяются несколько нобелей лет 15, коллега перед операцией раскрыл, но даже не доставал.  на днях попались под руку, может попробовать стерилизовать и в супругу? )))

Ну в супругу то можно:) А по факту, какая там стерильность в полости рта, если откровенно не в  грязи, то хоть целый день на полу валялся, спиртом или хлоргексидином помыть и вперед. Хотя думаю, можно и не мыть, тем более если аб назначаете)

[kriokov]

6 часов назад, NazranDantist сказал:

Ну в супругу то можно:) А по факту, какая там стерильность в полости рта, если откровенно не в  грязи, то хоть целый день на полу валялся, спиртом или хлоргексидином помыть и вперед. Хотя думаю, можно и не мыть, тем более если аб назначаете)

нет, это не так.  Вмешательства во рту условно чистые.  Среда во всегда контаминированная. Но имплантат мы внедряем , как правило в ткани (в данном случае кость) , которая считается стерильной.  Условия операции должны  подчиняются полностью требованиям асептики. Встречал работу где проводили микробиологические исследования имплантатов  с SLA поверхностью : одни только , что извлеченные из контейнера, другие  "пролежавшие " какое то время без контейнера на стерильной поверхности. Обсеменение последних было в разы больше. Антибиотик не панацея (полно микробов с устойчивостью, + грибы и т.д). "Критическим" уровнем содержания микроорганизмов в ране, достаточным для развития гнойно-воспалительного процесса , является 10 в 5 степени – 10 в 6 степени микробных клеток в 1 г. тканей.   

Изменено 9 октября, 2021 пользователем kriokov

[NazranDantist]

3 часа назад, kriokov сказал:

нет, это не так.  Вмешательства во рту условно чистые.  Среда во всегда контаминированная. Но имплантат мы внедряем , как правило в ткани (в данном случае кость) , которая считается стерильной.  Условия операции должны  подчиняются полностью требованиям асептики. Встречал работу где проводили микробиологические исследования имплантатов  с SLA поверхностью : одни только , что извлеченные из контейнера, другие  "пролежавшие " какое то время без контейнера на стерильной поверхности. Обсеменение последних было в разы больше. Антибиотик не панацея (полно микробов с устойчивостью, + грибы и т.д). "Критическим" уровнем содержания микроорганизмов в ране, достаточным для развития гнойно-воспалительного процесса , является 10 в 5 степени – 10 в 6 степени микробных клеток в 1 г. тканей.   

Как вы думаете, сколько микроорганизмов находится в ране через сутки после удаления зуба? Любая рана заживает через воспаление. И откуда у вас информация, что в костной ткани, в момент операции, которая может продолжаться продолжительное время, стерильно?

[Irouil]

В тканях стерильно, на поверхности раны - нет)

 

но я согласен с @kriokov - даже если рана контаминированна слюной, дополнительно ее инфицировать не стоит.

[kriokov]

1 час назад, NazranDantist сказал:

Как вы думаете, сколько микроорганизмов находится в ране через сутки после удаления зуба? Любая рана заживает через воспаление. И откуда у вас информация, что в костной ткани, в момент операции, которая может продолжаться продолжительное время, стерильно?

1. рана после удаления зуба заживает путем организации сгустка, бактериальный налет на поверхности сгустка в период заживления норма, правда это один из факторов дающих ретракцию сгустка

2. воспаление - универсальная реакция, но мы же говорим о гнойно - воспалительном процессе в результате контаминации раны флорой.

3. в начале своего поста я отметил, что операции в ротоглотке относятся к условно- чистым операциям. Т.е мы условно считаем , что имеем асептические условия , которые легко по ходу превратить в септические.   Факторов  риска нагноения операционной раны много , основные для нас думаю- время операции, травматичность, (количество микробов попавших в рану, их патогенность(степень вирулентности)),  макроорганизм с его составляющими. Нас зачастую спасает местный иммунитет челюстно-лицевой области и кровоснабжение. 

[pit]

03.10.2021 в 11:40, rimtar сказал:

здравствуйте. валяются несколько нобелей лет 15, коллега перед операцией раскрыл, но даже не доставал.  на днях попались под руку, может попробовать стерилизовать и в супругу? )))

Лучше в тещу))))

 

[rimtar]

15 минут назад, pit сказал:

Лучше в тещу))))

 

в этот раз вполне удачная теща попалась)

[pit]

16 минут назад, rimtar сказал:

в этот раз вполне удачная теща попалась)

Прекрасно, тогда можно смело выбрасывать болты, ведь жизнь удалась)))