вопросы к стоматологам

[Bier]

по 16зубу, скорее всего можно одномоментно сделать и синус и имплантацию. Главное не экономить на материале, который в пазуху будете класть. Либо нормальный импортный материал, либо свою кость, если денег нет.

[Bier]

 

а вот мне интересно, по закону я могу это за счет ОГАУЗ сделать

эти вопросы не для форума.

 

[Irouil]

Коллега, как-то вы странно смотрите.

нижний 6й зуб справа (4.6) на удаление.

 

Я и смотрю на 4.6

 

Подозрения на кариес цемента и перфо. Первое может подтвердить только очный осмотр (но за 2 месяца с фиксации коронки кариес цемента навряд успеет сформироваться), второе - КТ (на плоскостном может быть не виден 3 корень). Собственно, эти манипуляции я предложил ТС для понимания ситуации.

 

Что я упустил?

Изменено 2 августа, 2020 пользователем Irouil

[Irouil]

Irouil

 

ещё хотел спросить за свеже удаленный крайний слева зуб (на картинке справа)

там мне предлагали разные врачи такие варианты:

-консоль;

-имплант;

-оставить так как есть, главное соседний коронкой закрыть;

 

а Вы что думаете?

Имплант, возможно без синус лифта обойдётесь (все еще нужно КТ, вообще будь оно у Вас - сразу стало бы на порядок меньше сомнений и на столько же больше пользы от наших предложений). Оставить как есть - нижний начнёт выезжать наверх со временем. Соседний действительно нужно покрывать коронкой.

[Bier]

Это не кариес цемента, это такой фит

Ну и нет там 3го корня, об этом говорит гранулема между корней, на медиальном корне

[Ljocha]

Это не кариес цемента, это такой фит

Ну и нет там 3го корня, об этом говорит гранулема между корней, на медиальном корне

 

еще забыл сказать, что коронки вроде как "на временном" цементе (врач говорил про временный до августа поносить на каких то, но в счете - постоянный написано, сомневаюсь теперь)

 

это никак на снимок не влияет?

хирург сказал что материал может не просвечиваться на снимке - не знаю правда ли

 

записался для порядка на кт, во вторник выложу

[Bier]

коронка должна прилегать к тканям зуба максимально плотно, чтобы между коронкой и зубом был тончайший слой цемента, независимо от того временный это цемент или постоянный, щелей в палец толщиной там не должно быть.

Но, Леха, повторюсь, нельзя требовать прецезионного качества от городской поликлиники. Чтобы вы там не думали о том, чему они должны соответствовать.

Это как невозможно собрать Мерседес на заводе ВАЗ. Вы скажете, что Мерседес вам не нужен, устроит и Рено. Так вот Рено на ВАЗе собрать можно, но после глубокой реновации всего завода. Ваша поликлиника такую не проходила.

[Ljocha]

я все понял,

Вы написали про признаки воспаления по гранулеме 4.6, наверное синими стрелочками указали,

изучаю вопрос, гуглю картинки, описания, анализирую

какого то выразительного несоответствия идентифицировать не мог

здесь не может иметь место неточность снимка?

 

3.6, 3.7, 4.6, 4.7

Вы там множество стрелочек понаставили, кроме как на просвет 4.6 и на не пройденный резорцин-формалиновый канал 3.6 ничего не удалось идентифицировать

[Ljocha]

хотел выразить всем Вам огромную благодарность!

то что Вы делаете - прекрасно!

 

теперь я более менее готов к предметному разговору с врачами,

вопрос готовы ли к такому разговору в ОГАУЗ

[Ljocha]

пообщался удаленно с врачом, который это делал насчет 4.6,

посыл: 

все нормально, гранулема была до перелечивания, после она стала меньше, каналы у меня там резорцин-формалиновые, это как то влияет,

 

от себя еще хочу добавить:

4.6 когда перелечивали было для меня удивлением,

визуально никаких дефектов, болевых ощущений никаких -

потом мне терапевт рассказал что просто так туда никто не полезет и показал снимок где каналы были до лечения -

как бы корректно описать "поломанные", "перемешанные"

в общем даже визуально было не очень зрелище,

возможно и гранулема действительно была

 

тогда возникает вопрос о выбранной тактике лечения,

имеет ли она место быть, это вообще для меня как для не специалиста - темный лес...

 

 

в ответ на нарушение прилегания - это просто не рентгенконтрастный цемент

бывает такой? если да, какой в нем смысл когда по снимку понять потом нельзя?

Изменено 3 августа, 2020 пользователем Ljocha

[Ljocha]

и еще вопрос:

вообще бывают в практике такие варианты, что, например, можно не удалять если ...

 

сейчас мне говорят "здесь все нормально",

возникла дилемма: согласиться или просто идти исправлять в другую клинику

 

 

я человек открытый и не хитрый, может меня просто дурят?

Изменено 3 августа, 2020 пользователем Ljocha

[Ljocha]

https://dropmefiles.com/77eRU

 

надеюсь правильно сделал, в архиве dcm файлы,

вьювер что на диске конечно шикарный, но защита стоит - только с диска запускается...

 

получил консультацию хирурга:

4.6 - перфорация корня, к удалению

3.7 - к удалению ,  (картинка по страшнее чем на ортопантомограмме, уважаемый Bier перелечивание написал - между исследованиями несколько недель и имплантация 3.5, могло ли это как то повлиять, я в ужасе);

3.5 - какие то вопросы к импланту вроде бы;

1.1, 2.1 - между какое-то воспаление появилось, говорит надо подробнее изучить;

 

1.7 имплантацию одномоментно с подсадкой отказался делать, заломил прайс пуще другого и на вопрос о своей кости посмотрел как на дурака;

2.7 имплантация говорит не понятно ничего ещё, надо подождать;

4.6, 3.7 одномоментно с удалением почему то тоже не согласилась;

 

мне родственники стали навязывать мысль что надо до последнего тянуть с имплантацией и что этим руководствовались в поликлинике, когда сказали перелечивать и ставить коронки...

 

у меня сомнения на этот счет, т.к. неожиданно в процессе лечения удалили зуб который не болел и никак визуально себя не выдавал

 

 

а какие перспективы ждут меня если принять такое лечение? (4.6, 4.7, 3.6, 3.7);

 

а как найти врача который будет говорить все как есть, внимательно изучать все детали, какие то малейшие сомнения выносить на обсуждение с коллегами?

(как сделать это при небольшом бюджете)

[Irouil]

а как найти врача который будет говорить все как есть, внимательно изучать все детали, какие то малейшие сомнения выносить на обсуждение с коллегами?

А еще бы камешек изумрудный с дна океана сухим достать))

"Все как есть" - звучит!

[Ljocha]

хирург в клинике где КТ делал сказал 3.7 к удалению,

 

ОПТГ, пару недель назад до имплантации 3.5:

 

сегодня, спустя 5 суток после имплантации 3.5:

 

 

вроде как заметно хуже выглядит

где-то 2 суток в этом районе зудит,

 

вопрос:

это на первом снимке было плохо видно,

или это могли быть последствия имплантации 3.5,

н-р, инфекцию занесли

 

(она была произведена без какой-либо подготовки, по снимку на глаз, в процессе слюноотвод роняли на пол, тряпкой протирали и обратно вставляли)

Изменено 4 августа, 2020 пользователем Ljocha

[Ljocha]

какая интересная штука, 

4.6 два врача-хирурга (Bier и сегодня при КТ к.м.н.) увидели прямые показание к удалению,

а врач-хирург поликлиники (заведующий отделения, высшая категория, ещё куча должностей и "регалий") где все это лечении на гарантии - в упор не видит ничего серьезного 

 

швы в пятницу снимать, спрошу еще раз и на счет 3.7

 

уважаемый Bier, не могли бы Вы обновить своё описание по КТ

хотя бы по 3.5, 3.6, 3.7, 4.6, 4.7

Изменено 4 августа, 2020 пользователем Ljocha

[Ljocha]

и ещё вопрос...

 

правильно я понимаю, тактика лечения 3.7 подразумевает не только удаление, но и перелечивание каналов? ситуация может улучшиться после последнего?

 

это наверное больше к ортопедам/терапевтам,

этот раздел они не читают наверное

Изменено 5 августа, 2020 пользователем Ljocha

[Bier]

хирург в клинике где КТ делал сказал 3.7 к удалению,

 

ОПТГ, пару недель назад до имплантации 3.5:

 

сегодня, спустя 5 суток после имплантации 3.5:

 

 

вроде как заметно хуже выглядит

где-то 2 суток в этом районе зудит,

 

вопрос:

это на первом снимке было плохо видно,

или это могли быть последствия имплантации 3.5,

н-р, инфекцию занесли

 

(она была произведена без какой-либо подготовки, по снимку на глаз, в процессе слюноотвод роняли на пол, тряпкой протирали и обратно вставляли)

про 37 да это на первом снимке я не заметил, плохо видно. Перелечить возможно, но шансов не много, а стоимость в тех местах, где много, дороже имплантации.

[Bier]

с учетом, что денег немного у вас

я бы предложил удалить 46,36,37 и поставить имплантаты отсроченно в позиции 46, 37 (35 уже стоит)

так же подумать над удалением 26з и отсроченной имплантации 26,27з

[Ljocha]

т.е. получается все что предлагали мне лечить - надо по хорошему удалять...

а что с 1.6 прикажите делать, эти то хоть стоят, коронками покрытые, и не болят

а здесь на таком важном месте пустота...

[Bier]

т.е. получается все что предлагали мне лечить - надо по хорошему удалять...

а что с 1.6 прикажите делать, эти то хоть стоят, коронками покрытые, и не болят

а здесь на таком важном месте пустота...

1.6 синуслифтинг и имплантация. Не очень принципиально в 1 этап или в 2.

Почему я говорю об удалении и имплантации? Потому что если эти зубы спасать, то нужно сделать все прямо очень круто. А на таких врачей у вас нет денег. А если сделать тяп ляп, то в итоге все равно удалите, только деньги потратите зря.

С имплантацией все несколько проще, там хотя бы компоненты стандартные. Но тоже в поликлинике я бы не стал делать.

[Ljocha]

1.6 синуслифтинг и имплантация. Не очень принципиально в 1 этап или в 2.

Почему я говорю об удалении и имплантации? Потому что если эти зубы спасать, то нужно сделать все прямо очень круто. А на таких врачей у вас нет денег. А если сделать тяп ляп, то в итоге все равно удалите, только деньги потратите зря.

С имплантацией все несколько проще, там хотя бы компоненты стандартные. Но тоже в поликлинике я бы не стал делать.

 

Вас понял, спасибо!

[Ljocha]

Bier

 

а есть среди крутых стоматологов или заведений акции какие-нибудь, или меценаты или еще какие нибудь программы, чтобы дорогостоящее лечение стало доступнее 

 

как например весьма крутые и дорогие вещи делают по ВМП

 

с моими объемами хотя бы до уровня цен Смоленска спустится по затратам,

но при этом чтобы все качественно и с гарантией

 

дотошно, и все как есть 

 

не хочу такое:

Вы на ОПТГ 4.6 перфорацию увидели, 

делал КТ и мне там перфорацию 4.6 показали без всякой подсказки, 

=

сегодня швы после импланта снимали и сказал про перфорацию хирургам, смотрят вместе ОПТГ и говорят что точно её нет (два врача высшей категории, один заведующий отделением),

смотреть КТ отказываются - компьютера нет (он в соседнем кабинете стоит)

 

ну и зачем мне в эти игры играть,

как сказал один из Вас - без зубов то остаюсь по итогу я

 

позвонил в другую большущую стоматологическую поликлинику, там удалось прямо сходу пообщаться с отличным, как кажется по разговору, терапевтом:

 

звонил по поводу ремонта перфорации корня, (в том заведении где пробили ремонтом даже не занимаются),

и значит мне врач как есть сказал: можно сделать, вопрос нужно ли...

сказала что корень перфорированный при определенных условиях может и 10 лет без проблем существовать, 

что перелечивать резорцин-формалиновые каналы очень сложно и не мудрено что мне пробили их, стоматологи тоже люди...

читал на такие случаи микроскопы и инструменты хорошие нужны ...

этого конечно не было, и таки вспомнил момент когда пробили корень:

врач все ждал от меня проявлений "покалывания", а я терпел...

и  тогда почувствовал что провалился инструмент, и врач 100% это почувствовал но ничего не сказал ...

[Ljocha]

добрый день!

 

у меня к Вам два вопроса:

 

1)

имплант 35 - появилась лунка и виднеется что-то металлическое,

хирург что ставил заочно сказал:

"прорезалась заглушка, это ничего страшного, полощите только после еды чем-нибудь, чтоб там остатки пищи не скапливались"

нужны еще мнения по этому вопросу

 

 

2)

 

37 большущая гранулема (киста?) оказывается уже была примерно такого же размера на КТ 6-летней давности (та же клиника и тот же аппарат)

(как я понял, на ОПТГ она не видна, т.к. расположение "по диагонали относительно фронтальной плоскости" и суммирование фронтальных изображений ОПТГ скрывает это)

ортопед сказал что к перелечиванию каналов нету вопросов, 

раз зуб не болит - получается можно оставлять

Ваше мнение на этот вопрос

 

 

с уважением, Алексей.

Изменено 24 августа, 2020 пользователем Ljocha

[Марья Моревна]

1) я бы формирователь поставила

[Ljocha]

1) я бы формирователь поставила

 

Вас понял, спасибо!