Женька Опубликовано 21 июня, 2020 Поделиться Опубликовано 21 июня, 2020 Здравствуйте коллеги!Пациентка Ш., 3 месяца назад удаление 4.6 зуба в государственной поликлинике. Не так давно, в соседней ветке я спрашивал, что же за образование на КТ и ОПТГ. Мнения разделились. Я посчитал, что это конденсирующий остеит, а значит никаких проблем с имплантацией быть не должно. Планировал сделать крестальный разрез между 4.5-4.7 и внутрибороздковый в области данных зубов. В итоге из-за высоты коронок и не самого широкого открывания рта не получилось продлить разрез до бороздки 4.5 зуба, ни 15с, ни 12 лезвиями...(пытался хотя бы кончиком 12-ого сделать разрез, поднимая ручку скальпеля, но уперся в верхние зубы, а коронка 4.5 так и не дала "подлезть" к слизистой).Пришлось сделать небольшой вертикальный разрез вестибулярно и еще более меньшего размера язычно. На втором внутриротовом фото видно горизонтальный "разрез" язычно, который я собственно не делал, предполагаю, что произошел он из-за отслойки язычно. В этом считаю и кроется ошибка, которая привела к частичному отрыву язычного лоскута. Надо было взять более язычно, не отслаивать язычный лоскут и апикально сместить имеющийся объём... но не продумал Это первый момент, которым я остался недоволен. Второй момент. Планировалась мягкотканная аугментация вестибулярно. 1.8, 2.8 на месте, поэтому решил взять конвертиком в области нёба. Сделал горизонтальный разрез на необходимую длину, сделал вертикальные разрезы (все 3 в пределах эпителия). Зашел под эпителий, расщепил. Начал выделять трансплантат, стараясь не заходить глубоко...в итоге ничего так и не забрал Прошу тапками сильно не кидаться. Так как спрашивал мнения здесь, но прислушался к себе. Пластика десны в моем случае пока идёт всем в подарок. Поэтому финансово пациента никак не нагрузил. Ну и по традиции, фотки сделанные на телефон (качество в этот раз пострадало).Исходная ситуация РГ До удаления 3 месяца назадСрезы КТ Рентгеноконтрастный участок был удалён при помощи обильного кюретажа. Жду Вашей критики.И вопрос, как Вы выполняете разрезы в таких случаях? Ссылка на комментарий
Irouil Опубликовано 21 июня, 2020 Поделиться Опубликовано 21 июня, 2020 Во-первых - все выглядит нормально, ничего криминального не вижу, все будет нормально и без транспланта Во-вторых - разрез непосредственно за зубом можно сделать выходя из зубодесневой борозды по дисто-вестибулярному углу на вершину гребня наискосок. Получается немного ближе к платформе линия разреза, но в большинстве случаев (и уж точно в таком несложном) проблем это никаких не вызывает. Может сосочек медиальный будет пониже из-за орального смещения. В-третьих вертикальный разрез вестибулярно дает какую-то гибкость. Но что дает вертикальный разрез язычно? Вообще ничего и ни при каких обстоятельствах. Планируйте всегда исходя из ортопедии. Сначала - крестальное окно для платформы импланта. Далее смотрите язычный край этого окна - язычно всегда сложнее восстановить ткани, поэтому основной запас там: 1-1.5 мм кортикалки горизонтально, 2 мм прикрепленки. Если эти границы можно провести по язычному краю платформы импланта в рамках крестального окна - значит линия разрешения намечена. Ну а дальше внимание на вестибулярную сторону. Все неизвестные оставьте для нее 1 Ссылка на комментарий
Nazim_NV86 Опубликовано 21 июня, 2020 Поделиться Опубликовано 21 июня, 2020 Одну серповидную гладилку заточите как скальпель и пусть выручает Она везде пролезает, она может всё. 1 Ссылка на комментарий
Snow Doc Опубликовано 21 июня, 2020 Поделиться Опубликовано 21 июня, 2020 Замените 12 лезвия, на 12d(мне триноновские нравятся).Иногда, чтобы инструмент залез - можно применить финт, как при удалении верхних восьмерок, дабы не упереться в верхние зубы(попросить прикрыть немного рот и сместить челюсть в ту сторону, где проводится манипуляция).Есть еще варианты микролезвий, хуфредиоверпрайс(хотя оно того порой стоит) игрушек, изогнутых ручек для скальпелей... С гладилкой - рабочая тема) 1 Ссылка на комментарий
Марья Моревна Опубликовано 21 июня, 2020 Поделиться Опубликовано 21 июня, 2020 Женя, а ручка для скальпеля была под углом или прямая? Ссылка на комментарий
колесников Опубликовано 22 июня, 2020 Поделиться Опубликовано 22 июня, 2020 (изменено) Одну серповидную гладилку заточите как скальпель и пусть выручает Она везде пролезает, она может всё. О да! Гладилка это вещь! Заменяет кучу инструмента.Достойно все выглядит. Правильно что решили сст добавить. Язычно чиркнули,ну бывает. Разрез по гребню,думаю все будет стабильно, без скелетирования. Даже лучше. Дистальный сосочек будет цел. Высший пилотаж это Н-образный разрез по гребню и сст в конверт,1 шов на всё.Считайте что Вы на полшага в этом направлении). Я бы обычно роллом раскрываюсь ,но в данном случае не стал бы рекомендовать. Изменено 22 июня, 2020 пользователем колесников Ссылка на комментарий
Женька Опубликовано 22 июня, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 22 июня, 2020 Спасибо за советы, коллеги! Но что дает вертикальный разрез язычно? Вообще ничего и ни при каких обстоятельствах. Полностью с Вами согласен. Проблема в том, что сделал я буквально надрез в 0.5 мм. А получил при отслойке отрыв апикальнее... буду аккуратнее в следующий раз и стараться не отслаивать язычно вовсе. Женя, а ручка для скальпеля была под углом или прямая? Изогнутой тоже пробовал зайти. У меня ручка от МСТ. Но тщетно. Также мучает вопрос. Как Вы, коллеги, которые видят больше (работают с оптикой) работаете на 12 часов... я планирую приобретать оптику..но не понимаю как хирургичить на 12 часов...ТО есть удаления я уже приноровился, хотя 4.8 всё-равно на 7-9 часов работаю... Ссылка на комментарий
Женька Опубликовано 22 июня, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 22 июня, 2020 Сст в конверт. Считайте что Вы на полшага в этом направлении).Да где уж там... говорю же, сст взять не получилось. Не стоило усложнять, взял бы СДТ, деэпителизировал и подшил...нет решил конвертиком.Да и скелетирование небольшое язычно всё-таки было...Надо к Анастасии Смоляковой скорее ехать. Ссылка на комментарий
Nazim_NV86 Опубликовано 22 июня, 2020 Поделиться Опубликовано 22 июня, 2020 (изменено) Приятно видеть как доктор за такой несущественный разрез переживает. Тут один док пошел на РВК, залез в синус и кюретажил там что-то. Хорошо я рядом на смене оказался. Изменено 22 июня, 2020 пользователем Nazim_NV86 2 Ссылка на комментарий
Irouil Опубликовано 22 июня, 2020 Поделиться Опубликовано 22 июня, 2020 буду аккуратнее в следующий раз и стараться не отслаивать язычно вовсе. Отслаиваться язычно можно и зачастую нужно. Просто не надрезайте туда Ссылка на комментарий
Женька Опубликовано 22 июня, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 22 июня, 2020 Приятно видеть как доктор за такой несущественный разрез переживает. Тут один док пошел на РВК, залез в синус и кюретажил там что-то. Хорошо я рядом на смене оказался. Скоро буду имплантировать другую мою пациентку (в ветке "верный ли план" о ней писал). Там условия далеки от идеала на мой взгляд...Чую, что там пару недель буду мандражировать... а потом на протезировании буду мандражировать Ссылка на комментарий
Женька Опубликовано 22 июня, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 22 июня, 2020 Отслаиваться язычно можно и зачастую нужно. Просто не надрезайте тудаДаже если крестально не прошёл по сосочкам? Ссылка на комментарий
Женька Опубликовано 22 июня, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 22 июня, 2020 (изменено) Ну собственно, здравствуйте, товарищ некроз. Как раз язычно... Вторые сутки, да рано что-то смотреть, но наличие некроза меня расстраивает Изменено 22 июня, 2020 пользователем Женька Ссылка на комментарий
Irouil Опубликовано 22 июня, 2020 Поделиться Опубликовано 22 июня, 2020 Это ерунда Ссылка на комментарий
Irouil Опубликовано 22 июня, 2020 Поделиться Опубликовано 22 июня, 2020 Даже если крестально не прошёл по сосочкам?Все зависит от планирования. Смотрим первый мой ответ - сначала позиция имплантата определяет доступ, доступ определяет дизайн разреза. Ссылка на комментарий
Женька Опубликовано 22 июня, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 22 июня, 2020 Все зависит от планирования. Смотрим первый мой ответ - сначала позиция имплантата определяет доступ, доступ определяет дизайн разреза.Возвращаясь к первому сообщению, планирую всегда от ортопедии. Получается, что если граница платформы имплантата проходит по границе разреза, то можно и скелетировать язычно, правильно я понял? Ссылка на комментарий
Irouil Опубликовано 22 июня, 2020 Поделиться Опубликовано 22 июня, 2020 Возвращаясь к первому сообщению, планирую всегда от ортопедии. Получается, что если граница платформы имплантата проходит по границе разреза, то можно и скелетировать язычно, правильно я понял?1) определяю позицию платформы импланта2) а - определяю, возможно ли оставить необходимый запас тканей язычно б - определяю требуется ли визуализация гребня вестибулярно3) если да и нет - можно хоть трансгингивально, но я предпочитаю ролл или мини-ролл, доступ нужен минимальный - ровно на размер винта, отслойка минимальная4) если да и да, то я предпочитаю медио-дистально от зуба до зуба и решать все вопросы с мягкими тканями за счет трансплантов, хотя есть вариант предложенный Игорем Колесниковым Н-образным разрезом для сохранения сосочков (по Тарноу, емнип)5) если нет и да/нет - то можно не ориентироваться на платформу вообще, режу строго посредине прикрепленки и отслойка нужна с обеих сторон 1 Ссылка на комментарий
Женька Опубликовано 26 июня, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 26 июня, 2020 Шестые сутки, фото сегодня и снятие швов...собственно язычно всегда сложнее восстановить ткани я так и думал, что мне не избежать проблем...Даже в самых простых случаях, умудряюсь "насолить". Ссылка на комментарий
колесников Опубликовано 26 июня, 2020 Поделиться Опубликовано 26 июня, 2020 Всё-таки скелетировалось. Пусть пациент замазывает солкосерилом или асептой. Посмотрите через 2 недели. Или закроется или секвестрируется Ссылка на комментарий
Женька Опубликовано 26 июня, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 26 июня, 2020 Или закроется или секвестрируется И разбираться с этим постфактум уже? Ссылка на комментарий
колесников Опубликовано 26 июня, 2020 Поделиться Опубликовано 26 июня, 2020 Можно попробовать подпилить острый выступающий участок,иногда это помогает скорее закрыться,но для этого надо фдм выкрутить,чем можно сорвать имплант. Я бы оставил и подождал Ссылка на комментарий
Женька Опубликовано 26 июня, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 26 июня, 2020 (изменено) Можно попробовать подпилить острый выступающий участок,иногда это помогает скорее закрыться,но для этого надо фдм выкрутить,чем можно сорвать имплант. Я бы оставил и подождалхм, а откуда там острый участок?Это же тот участок слизистой лингвально, который на вторые сутки (смотрите фото) напоминал некротизированый лоскут Костная ткань там практически в уровень с платформой и острых краёв не было. Или я чего-то не догоняю? Изменено 26 июня, 2020 пользователем Женька Ссылка на комментарий
колесников Опубликовано 26 июня, 2020 Поделиться Опубликовано 26 июня, 2020 Вот это Ссылка на комментарий
Irouil Опубликовано 26 июня, 2020 Поделиться Опубликовано 26 июня, 2020 Непонятно по фото. Там кость? Ссылка на комментарий
колесников Опубликовано 26 июня, 2020 Поделиться Опубликовано 26 июня, 2020 Непонятно по фото. Там кость? да Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти