Современные силеры, хорошая эндодонтия, но гранулема.

[vse32]

Ранее уже эту проблему обсуждали. Где? Не помню. Поэтому отдельная тема.

Пациент, 38 лет, мужчина, без вредных привычек. 

15 зуб, лечился около 6 лет назад с диагнозом пульпит.

По мне, так шикарная эндодонтия. С большой уверенностью предположу это гутта с эпоксидкой. Вкладка онлей. 

Но увы, гранулема. В чем причина? 

Так же хочу добавить, что случай такой не первый. Поэтому и хочу подискутировать на тему силеров. Вспомнить р-ф, ЦОЕ и "метазоны". Ведь раньше мыли ватками, использовали как филлер и при относительно красивой картинке на рентгене все было в порядке.

 В общем, прошу высказываться.

 

[Dent32]

Может инструмент сломан?

[vse32]

Вы про яркую белую полосу у апекса? Скорее всего это просто наложение 2х каналов. Так же как и в средней трети.

И еще, это действительно не первый случай. А так как делала ретриты, то знаю, обычно там хорошо пропакованная гутта на эпоксидке.

[DmitrySH]

Я понимаю если вы бы свою работу выложили. Но мы же не можем знать какие нюансы возникли при работе у того врача. Кровило, слюна попала, не высушили, фрагмент пульпы остался между каналов, апекс разбили, инструмент сломали и тп.. да что угодно может быть.

[vse32]

 

 

да что угодно может быть

В том то и дело. С Р-Ф и "метазонами" такого не случается.

[DmitrySH]

В том то и дело. С Р-Ф и "метазонами" такого не случается.

с "метазонами" достаточно часто случается, вот с РФ реже. Обычно на совсем не обработанных каналах 

[Sampson]

Причины?Аллергия, дельты, перегрузки, инфекция в пазухе, транспортация апекса, щелевидное апекальное отверстие. Вас удовлетворят эти?

вебинар микро КТ каналов, вас немного удивит.возможно поменяете отношение к эндодонтии. Прицельный снимок ниочем не говорит, ну только лишь, что тень материала и бла бла бла. Изменено 22 июля, 2019 пользователем Sampson

[vse32]

Да конечно все удовлетворит. И картинку я эту отлично помню. И на подобных лекциях была. Только вот получается, что работая современными материалами и технологиями мы не можем дать гарантию на работу.

[red_butler]

 

 

Только вот получается, что работая современными материалами и технологиями мы не можем дать гарантию на работу.

и слава богу хоть на это не можем    

[vse32]

и слава богу хоть на это не можем 

 

Так ведь должны!

[red_butler]

Так ведь должны!

эндодонтия не имеет овеществленного результата оказанной услуги, гарантии на каналы по ЗоЗПП нет

[Vladimirov]

 

 

По мне, так шикарная эндодонтия.

 

коллеги,а каковы критерии шикарной эндодонтии по снимку? 

[kuziy12]

 

коллеги,а каковы критерии шикарной эндодонтии по снимку? 

 

Пломбировка возле рентгенологической верхушки, отсутствие пор

[vse32]

эндодонтия не имеет овеществленного результата оказанной услуги, гарантии на каналы по ЗоЗПП нет

Красота!

[ЛанаМ]

Думаю, что в этом вопросе кроме работы врача и свойств материала есть и третья сторона - реакция иммунной системы. Потому что приходилось видеть и гранулемы при идеально запломбированных каналах, и отсутствие изменений при недопломбированных каналах. При использовании любого материала и любых антисептиков есть удачные исходы и неудачные. Слишком мультифакторная система, чтобы сказать, что если сделать так и запломбировать тем-то, то результат будет 100%. Уверена, что у каждого доктора есть своя коллекция неподдающихся логике результатов. Если брать общую медицину, то на каждое лекарственное вещество есть простыня побочных эффектов. Даже на физраствор и воду для инъекций были нетипичные реакции. Поэтому и на наши вроде бы инертные силеры у кого-то что-то будет не так. Сам старайся сделать, что от тебя зависит, максимально хорошо и надейся на лучшее.

[Дмитрий171]

 

 

 В общем, прошу высказываться.

Интересная тема , спасибо . Но , если все сделано правильно ,  но воспаление есть , то объяснить пациенту   ( и его юристу ) , что  это ваш иммунитет не справился будет как-то слабовато . И я не могу же  проверять  потом  окклюзограммы , тонус жев. мускулатуры и тд. ведь у него ( пац.) есть другие зубы которые депульпировали  раньше  ( не по  скрижалям ) , а там все в пределах . Я конечно переделаю ( по протоколу ) но если повторится , то не оправдаться и материальная травма обеспечена. Продам мотор куплю форфинан .    

[vse32]

Продам мотор куплю форфинан .

 

))) Форфенан уже года 4 наверное снят с продажи. Но есть аналоги (нервно подмигиваю) ))))

[Dent32]

гарантии на каналы по ЗоЗПП нет

зато есть такой термин "вред здоровью" Это закрытый раздел7

Изменено 23 июля, 2019 пользователем Dent32

[kuziy12]

 Это закрытый раздел7

нет

[annda]

Есть еще динамически развивающийся в России раздел апикальной хирургии.

[Kolchanov]

 

 

 

[vse32]

Браво. Несколько снимков вместо слов.

Я правда в своих гранулемных зубах такого не находила.

Вопрос. А вот тот желто-серый кусок это что?

[Kolchanov]

Это конец штифта из самого апекса. Я прямо вижу как они там шевелятся и ползают.

[vse32]

Это конец штифта из самого апекса. Я прямо вижу как они там шевелятся и ползают.

Точно!

[DmitrySH]

 

 

Причины?Аллергия, дельты, перегрузки, инфекция в пазухе, транспортация апекса, щелевидное апекальное отверстие. Вас удовлетворят эти? вебинар микро КТ каналов, вас немного удивит.возможно поменяете отношение к эндодонтии. Прицельный снимок ниочем не говорит, ну только лишь, что тень материала и бла бла бла.

 

Откройте на 27.30/ Кроме всего прочего, меня еще и такая ортопедия удивила