vavan4us Опубликовано 1 октября, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 1 октября, 2018 Еще одна сегодняшняя работка, мк-одиночка, какой-то недоснято-непроснятый уступ, зауступное вроде тоненькой полосочкой и идет, и все же, что-то не то! Я вот думаю, может у меня экспозиция нити в борозде ничтожно маленькая?! Я пакую нить и все сразу же начинаю подготавливать к оттиску ( это занимает буквально минуту ) и сразу начинаю снимать. Может стоит экспозировать нить в борозде в течении 5 - 10 минут? Что по эхтому поводу скажете Ссылка на комментарий
bakagaidzin Опубликовано 2 октября, 2018 Поделиться Опубликовано 2 октября, 2018 а если учитывать что хлорид алюминия капраминовский замедляет полимеризацию силиконов, и при снятии оттиска на непосредственно взаимодействует с последним!?не замедляет.не взаимодействует Ссылка на комментарий
bakagaidzin Опубликовано 2 октября, 2018 Поделиться Опубликовано 2 октября, 2018 Еще одна сегодняшняя работка, мк-одиночка, какой-то недоснято-непроснятый уступ, зауступное вроде тоненькой полосочкой и идет, и все же, что-то не то! Я вот думаю, может у меня экспозиция нити в борозде ничтожно маленькая?! Я пакую нить и все сразу же начинаю подготавливать к оттиску ( это занимает буквально минуту ) и сразу начинаю снимать. Может стоит экспозировать нить в борозде в течении 5 - 10 минут? Что по эхтому поводу скажетеплохой преп,плохая ретракция и плохой оттиск,"потренируйтесь сначала на кошках".Почитайте книгу Массирони "Точность и эстетика" 1 Ссылка на комментарий
Astronaft Опубликовано 2 октября, 2018 Поделиться Опубликовано 2 октября, 2018 Преп надо улучшать. Ретракция уже потом.С таким препом пробуйте на задних зубах вообще над десной и 360 гирлянду если МК.Пластмассовые зубы для тернировки. Ссылка на комментарий
gum Опубликовано 2 октября, 2018 Поделиться Опубликовано 2 октября, 2018 плохой преп,плохая ретракция и плохой оттиск,"потренируйтесь сначала на кошках".Почитайте книгу Массирони "Точность и эстетика"Про кошек посмеялся. Спасибо. А автору, лучше двухэтапную методику для начала, снимите базой, до погружения уступа под десну, т.е. преп на уровне десны, потом нить 000 и мелкозернистым бором аккуратно заводите уступ под десну, и 2 слой слепка. И не надо валиков. Ссылка на комментарий
Doc Опубликовано 2 октября, 2018 Поделиться Опубликовано 2 октября, 2018 не замедляет.не взаимодействуетОткуда информация? Поделитесь. Ссылка на комментарий
dentikl Опубликовано 2 октября, 2018 Поделиться Опубликовано 2 октября, 2018 Откуда информация? Поделитесь. например-в инструкции к импрегуму-Ретракционные нити или кольца, содержащие эпинефрин (адреналин), 8-гидроксихинолин сульфат или сульфат железа, ухудшают отверждение ИМПРЕГАМ Ф производитель рекомендует ретракцию хлоридом алюминия. А в инструкции к жени-Определенные виды гемостатических препаратов, включая сульфат железа и хлорид алюминия, могут оказывать влияние на полимеризацию слепочного материала Ссылка на комментарий
Doc Опубликовано 3 октября, 2018 Поделиться Опубликовано 3 октября, 2018 например-в инструкции к импрегуму-Ретракционные нити или кольца, содержащие эпинефрин (адреналин), 8-гидроксихинолин сульфат или сульфат железа, ухудшают отверждение ИМПРЕГАМ Ф производитель рекомендует ретракцию хлоридом алюминия. А в инструкции к жени-Определенные виды гемостатических препаратов, включая сульфат железа и хлорид алюминия, могут оказывать влияние на полимеризацию слепочного материалаСпросите много ли народу на форуме работают импрегумом под вкладки и коронки. Опять же, тут речь была именно о силиконе.Так что куда как дешевле промывать борозду от всех видов гемостатиков, хотя бы на всякий случай. Ссылка на комментарий
bakagaidzin Опубликовано 3 октября, 2018 Поделиться Опубликовано 3 октября, 2018 Откуда информация? Поделитесь. из инструкции к материалам и личного опыта.на полимеризацию силикона может влиять хлорид железа(который никому не нужен).Промывать и сушить борозду,особенно если у вас больше одной единицы это непозволительная роскошь,которая приведет просто к бесполезности ретракции и порче оттиска и всей работы Ссылка на комментарий
dentikl Опубликовано 3 октября, 2018 Поделиться Опубликовано 3 октября, 2018 Так что куда как дешевле промывать борозду от всех видов гемостатиков, хотя бы на всякий случай. да, я это и имел ввиду написав выдержку из инструкции к силикону (на примере geni)производитель не исключает влияние и рекомендует смывать Ссылка на комментарий
Doc Опубликовано 3 октября, 2018 Поделиться Опубликовано 3 октября, 2018 из инструкции к материалам и личного опыта.на полимеризацию силикона может влиять хлорид железа(который никому не нужен).Промывать и сушить борозду,особенно если у вас больше одной единицы это непозволительная роскошь,которая приведет просто к бесполезности ретракции и порче оттиска и всей работыЕсли меряться личным опытом, то у меня, конечно, всего 30 лет, из которых примерно лет 25 я снимаю силиконами и 18 Импрегумом. Плюс 15 лет чтения лекций по оттискам. Но личное мнение эксперта всегда считается самой низшей стадией доказательности, поэтому предпочитаю все же документальное подтверждение. Чем и просил поделиться.Что касается непозволительной роскоши, то я вот так непозволительно работаю десятки лет и от этого вроде не все мои работы испорчены оказались, включая тоталы. Если работать без ассистента и автоматического смешивания, то да, тяжко будет. В остальных случаях все более чем грамотно и реально. 1 Ссылка на комментарий
Doc Опубликовано 3 октября, 2018 Поделиться Опубликовано 3 октября, 2018 да, я это и имел ввиду написав выдержку из инструкции к силикону (на примере geni)производитель не исключает влияние и рекомендует смыватьДа они все рекомендуют смывать, я с Вами полностью согласен. Когда нас дрючили по слепочным массам на тренингах 3М в Германии и США, все лекторы настаивали на грамотном протоколе, который включает в себя правильное извлечение нити и правильное отмывание борозды от вазоконстрикторов. Рассматривались разные варианты и их недостатки и преимущества. Но все варианты включали в себя промывание. Может, конечно, я отстал от жизни и сейчас не модно промывать, но я придерживаюсь классических протоколов. Ссылка на комментарий
Doc Опубликовано 3 октября, 2018 Поделиться Опубликовано 3 октября, 2018 Кстати, буквально недавно видел где-то мнение Арама Давидяна, где он говорил о том, что система двух нитей это полный бред и вредительство. В этом вопросе я с ним согласен. 3 Ссылка на комментарий
ivan26 Опубликовано 3 октября, 2018 Поделиться Опубликовано 3 октября, 2018 Еще одна сегодняшняя работка, мк-одиночка, какой-то недоснято-непроснятый уступ, зауступное вроде тоненькой полосочкой и идет, и все же, что-то не то! Я вот думаю, может у меня экспозиция нити в борозде ничтожно маленькая?! Я пакую нить и все сразу же начинаю подготавливать к оттиску ( это занимает буквально минуту ) и сразу начинаю снимать. Может стоит экспозировать нить в борозде в течении 5 - 10 минут? Что по эхтому поводу скажетеРетракция начинается с хорошей временной коронки, которая и подготовит Вам десну, временная коронка начинается с хорошего препа. Если у Вас точная провизорная коронка, с позитивным выходом на хорошей десне, то у Вас не будет проблем с ретракцией. 1 Ссылка на комментарий
Dman Опубликовано 4 октября, 2018 Поделиться Опубликовано 4 октября, 2018 Ретракция начинается с хорошей временной коронки, которая и подготовит Вам десну, временная коронка начинается с хорошего препа. Если у Вас точная провизорная коронка, с позитивным выходом на хорошей десне, то у Вас не будет проблем с ретракцией. в этом и весь спор. Большинству не охота тратить еще 1 посещение через неделю после обточки для снятия оттиска, делают преп+оттиск+времянка в одно. Я не исключение, и при таком варианте снять хороший оттиск с зауступным 1 нитью зачастую сложно. 2 Ссылка на комментарий
Doc Опубликовано 4 октября, 2018 Поделиться Опубликовано 4 октября, 2018 Ретракция начинается с хорошей временной коронки, которая и подготовит Вам десну, временная коронка начинается с хорошего препа. Если у Вас точная провизорная коронка, с позитивным выходом на хорошей десне, то у Вас не будет проблем с ретракцией. Золотые слова! 1 Ссылка на комментарий
Doc Опубликовано 4 октября, 2018 Поделиться Опубликовано 4 октября, 2018 в этом и весь спор. Большинству не охота тратить еще 1 посещение через неделю после обточки для снятия оттиска, делают преп+оттиск+времянка в одно. Я не исключение, и при таком варианте снять хороший оттиск с зауступным 1 нитью зачастую сложно.Вот потому я никогда не снимаю слепок в день обработки, а на времянки часто трачу больше времени, чем на обработку. Ссылка на комментарий
MaxDok Опубликовано 4 октября, 2018 Поделиться Опубликовано 4 октября, 2018 Но , и для хорошей времяшки нужна ретракция Ссылка на комментарий
bakagaidzin Опубликовано 4 октября, 2018 Поделиться Опубликовано 4 октября, 2018 Если меряться личным опытом, то у меня, конечно, всего 30 лет, из которых примерно лет 25 я снимаю силиконами и 18 Импрегумом. Плюс 15 лет чтения лекций по оттискам. Но личное мнение эксперта всегда считается самой низшей стадией доказательности, поэтому предпочитаю все же документальное подтверждение. Чем и просил поделиться.Что касается непозволительной роскоши, то я вот так непозволительно работаю десятки лет и от этого вроде не все мои работы испорчены оказались, включая тоталы. Если работать без ассистента и автоматического смешивания, то да, тяжко будет. В остальных случаях все более чем грамотно и реально. Эмиль Гургенович,а можно фото препа с границами под десной хотя бы на некоторых зубах,и фото одноэтапного оттиска с этой ситуации,желательно не менее 10 единиц на нижней челюсти?) Ссылка на комментарий
bakagaidzin Опубликовано 4 октября, 2018 Поделиться Опубликовано 4 октября, 2018 Все эти манипуляции с промыванием и продуванием можно делать если у вас ВСЕ над десной,и постановка одной нитки полностью открывает уступ со всех сторон обнажая часть непрепарированной поверхности корня.лично у меня такая ситуация это большая редкость,и в большинстве случаев необходима вторая нить для горизонтальной ретракции.а когда ситуация с более-менее большим количеством зубов то после извлечения второй нити десна не будет ждать когда мы там все промоем и просушим а быстренько схлопнется)Опять же,после смачивания первой нити она отжимается и гемостатика там мало,плюс хлорид алюминия(Viscostat CLEAR,Капрамин,Эндожи 4,Receseptine) не оказывает влияния на полимеризацию силикона,в отличии от сульфата железа(обычный,"рыжий" Viscostat),соответственно смывать его смысла нет никакого Ссылка на комментарий
Doc Опубликовано 4 октября, 2018 Поделиться Опубликовано 4 октября, 2018 Эмиль Гургенович,а можно фото препа с границами под десной хотя бы на некоторых зубах,и фото одноэтапного оттиска с этой ситуации,желательно не менее 10 единиц на нижней челюсти?)Я никогда не делаю преп с границей под десной и Вам не советую! Видимо в этом и все противоречия! Ссылка на комментарий
Doc Опубликовано 4 октября, 2018 Поделиться Опубликовано 4 октября, 2018 Но , и для хорошей времяшки нужна ретракцияДля хорошей времяшки не нужна ретракция, потому что хорошая обработка под десну уходит максимум на 0,5 мм. По крайней мере до тех пор пока понятие биологической ширины никто не отменял. Это базовое понятие ортопедической стоматологии. Ссылка на комментарий
Doc Опубликовано 4 октября, 2018 Поделиться Опубликовано 4 октября, 2018 Эмиль Гургенович,а можно фото препа с границами под десной хотя бы на некоторых зубах,и фото одноэтапного оттиска с этой ситуации,желательно не менее 10 единиц на нижней челюсти?)Специально для Вас полез в архив и нашел фотографии 2000 года, когда я еще пилил под десну со страшной силой. Одноэтапный, одна нить, извлекалась перед слепком, 10 единиц. Как просили. Правда на верхней челюсти, но на нижней больше 8 единиц не нашел. Могу еще накидать, но устал сегодня очень. Может завтра еще поищу. 3 Ссылка на комментарий
MaxDok Опубликовано 4 октября, 2018 Поделиться Опубликовано 4 октября, 2018 Для хорошей времяшки не нужна ретракция, потому что хорошая обработка под десну уходит максимум на 0,5 мм. По крайней мере до тех пор пока понятие биологической ширины никто не отменял. Это базовое понятие ортопедической стоматологии.Хорошо 0.5 мм так 0.5 . О каком методе изготовления временной идет речь ? Ссылка на комментарий
bakagaidzin Опубликовано 5 октября, 2018 Поделиться Опубликовано 5 октября, 2018 Специально для Вас полез в архив и нашел фотографии 2000 года, когда я еще пилил под десну со страшной силой. Одноэтапный, одна нить, извлекалась перед слепком, 10 единиц. Как просили. Правда на верхней челюсти, но на нижней больше 8 единиц не нашел. 2000-1.png2000.png Могу еще накидать, но устал сегодня очень. Может завтра еще поищу. Специально для Вас полез в архив и нашел фотографии 2000 года, когда я еще пилил под десну со страшной силой. Одноэтапный, одна нить, извлекалась перед слепком, 10 единиц. Как просили. Правда на верхней челюсти, но на нижней больше 8 единиц не нашел. 2000-1.png2000.png Могу еще накидать, но устал сегодня очень. Может завтра еще поищу.не совсем понял откуда в оттиске следы нитки(рисунок плетения) если она извлекалась перед оттиском?) Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти