Выбор стоматологической установки

[Natalia_Solonina]

Уважаемые коллеги ТЕРАПЕВТЫ! Хочется услышать ваше мнение о стоматологических установках, на которых вы работаете (мной используется чешская установка Chirana - хотелось бы поменять на что-либо другое). Посоветуйте, пожалуйста. 

[vse32]

Работала на:

старой Хиране

Finndent

SDS

Stern Weber

Castellini

Sirona

 

Самые удобные из них  Stern Weber и Castellini, свет хороший, пистолет и педаль удобные. Castellini дороговата. Слишком много наворотов не настолько прямо уж и нужных, но приятных. Самый раздражающий для меня наворот - это сенсорное включение лампы. Я вечно задеваю сенсорную зону и лампа срабатывает на выключение. Отключить можно, но коллега, который работает на этом же кресле, наоборот, любит эту опцию.

Удобный пистолетhttp://driveair.eu/immagini_articoli/285-1.jpg

 

Рабочие лошадки SDS и Sirona. Но у меня на этих установках был гадкий штатный пистолет. 

Вот такой http://babamart.ru/image/cache/data/prod_images2/100/1433/143307240/26932276100100-t-150x140.jpg

Один совет. Не берите дешевого китайца. Установка должна быть надежной и беспроблемной. От этого зависит Ваша возможность зарабатывать деньги.

[Каплан]

 

 

Рабочие лошадки SDS и Sirona. Но у меня на этих установках был гадкий штатный пистолет.  Вот такой 

 

 

это лучший пистолет. потому что можно поменять насадку на STROPKO, а эта насадка решает многие проблемы... 

 

Уважаемые коллеги ТЕРАПЕВТЫ! Хочется услышать ваше мнение о стоматологических установках, на которых вы работаете (мной используется чешская установка Chirana - хотелось бы поменять на что-либо другое). Посоветуйте, пожалуйста. 

выбирайте установку не только по деньгам. 

доступность сервиса, цена сервиса. возможность оплачивать дорогостоящие запчасти. скорость ремонта...  это все надо учитывать. 

Чем больше электроники тем дороже ремонт. 

если в один прекрасный момент вы не готовы выложить пару тыщ евро за ремонт - это значит что вы уходите в минус, потому что не работаете... 

 

Можно экономить - щеточные электромотры имеют простую плату, цена которой копейки по сравнению с бесщеточными. но не будет плавного старта (как у турбины) электромотора. 

 

и уже потом смотреть остальные моменты и комплектации... 

 

Как бы то ни было, у китайских установок есть плюс. Доступность. в случае поломки - заменить можно за пару дней, и не так болезненно для бюджета... в остальном отработают 5+ лет без проблема. да и ломаться там нечему. 2 клапана и шланги... все это чинится за 3 копейки даже с большого бодуна... разве что сам механизм кресла... да, конечно верхняя подача там не такая удобная как на планмеке, но и верхняя подача не панацея 

 

кстати, та же Дарта сделана по тому же принципу. но аккуратнее. и комплектующие выше по качеству. на выставке в Краснодаре общался с главным инженером. он все показал не знаю как в долгосрочной эксплуатации, но конкурентные вполне.

 

на светильнике тоже можно экономить при наличии налобного осветителя на оптике или микроскопа. (снять его вообще полностью лучшее решение имхо). 

[vse32]

 

 

это лучший пистолет. потому что можно поменять насадку на STROPKO, а эта насадка решает многие проблемы... 

Все равно  нравится тот другой пистолет. Мне он удобнее.

 

 

Можно экономить - щеточные электромотры имеют простую плату, цена которой копейки по сравнению с бесщеточными. но не будет плавного старта (как у турбины) электромотора. 

Согласна

 

Как бы то ни было, у китайских установок есть плюс.

Возможно, но то, что видела я мне показалось каким-то хлипким. Помню хирургам еще в гос ставили подобное, так они предпочитали старую Хирану с креслом цирюльника. Устойчивее.

Еще обратите внимание на подлокотники. Кому-то они мешают, кому-то совсем нет. Пациентам нравится. Есть во что вцепиться. 

[krokomot]

Только не дарта!!!! Поверте я работал, я знаю, самый большой в ней косяк, который не решается никак , то что она не опускается низко, я 180см и мне высоко в самом нижнем положении, остальным приходится стул задирать. Про реализацию в ней верхней подачи вообще молчу. 

Про остальной выбор, надо ориентироваться на бюджет, если мало лучше китайца не найти, есть достойные, как и сказал каплан запчасти доступны, да! кресло медленное, но в этом есть что то завораживающее)). Еще нужно понимать что установки типа недо премиум, как сирона интега и тп. по качеству сопоставимы с китайцами в 2 раза дешевле, хотите премиум то покупайте не меньше 1600 и выше. недавно на интеге крякнула плата, установке нет 2-х лет, и работала 3-4 раза в неделю, замена 150т!!! эквивалентно недорогому китайцу)).

[vse32]

 

 

SDS

Маленькое уточнение. SDS  у меня была лет 8 назад. Итальянская. Стоила тогда 20.00$ Вот она реально рабочая лошадь. В госе на таких пахали. Сносу им не было.

Заменили по программе модернизации. Тогда на всю поликлинику Castellini последней модели купили. Видать неплохо тогда Юнидент откатил.  Кстати, Castellini тоже неплохо пахали по 12 в сутки. Убивались только роторы в родных наконечниках за 6 месяцев.

Сейчас смотрю с такими же буквами есть именно Дарта. Смотрите, что бы я Вас в заблуждение не ввела.

[Каплан]

Только не дарта!!!! Поверте я работал, я знаю, самый большой в ней косяк, который не решается никак , то что она не опускается низко, я 180см и мне высоко в самом нижнем положении, остальным приходится стул задирать. Про реализацию в ней верхней подачи вообще молчу. 

Про остальной выбор, надо ориентироваться на бюджет, если мало лучше китайца не найти, есть достойные, как и сказал каплан запчасти доступны, да! кресло медленное, но в этом есть что то завораживающее)). Еще нужно понимать что установки типа недо премиум, как сирона интега и тп. по качеству сопоставимы с китайцами в 2 раза дешевле, хотите премиум то покупайте не меньше 1600 и выше. недавно на интеге крякнула плата, установке нет 2-х лет, и работала 3-4 раза в неделю, замена 150т!!! эквивалентно недорогому китайцу)).

ну вот это я не успел оценить... теперь уже только в след году наверное... (выставку в мск пропускаю)... 

по остальному - как раз то что я и писал...  

[Каплан]

 

 

Возможно, но то, что видела я мне показалось каким-то хлипким. Помню хирургам еще в гос ставили подобное, так они предпочитали старую Хирану с креслом цирюльника. Устойчивее.

Еще обратите внимание на подлокотники. Кому-то они мешают, кому-то совсем нет. Пациентам нравится. Есть во что вцепиться. 

Ну да, китайцы не столь монументальны )) 

[dentikl]

. SDS  у меня была лет 8 назад. 

подскажите плз по креслам-в каком из них пациент сидит однозначно и удобно для врача. Конструктор кресла д10 (дипломат) наверняка будет гореть в аду.

[vse32]

Что бы пациент удобно сидел в кресле купите специальный матрасик. Есть тема специальная, где матрасики эти обсуждали.

В общем любое кресло + матрасик будет очень и очень здорово.

Цена вопроса 10-30 тыс. рублей.

[vse32]

Тема про матрасы http://forum.stom.ru/topic/32688-matras-dlia-stomatologicheskogo-kresla/?hl=матрас

[Kolchanov]

Честное благородное слово. Если бы у меня был выбор, то я бы брал отдельно кресло, отдельно модуль с инструментами, отдельно блок с пылесосом. Короче пытался бы обустроиться, как Гэри Карр советует

Ну, может не то же самое, где ж такое бабло взять на проэрго и карт этот блатной. Но альтернативы есть, можно подобрать. Пока все, что я видел из установок, было создано для того, чтобы испытывать терпение врача, или пациента, или обоих сразу.

[Каплан]

Честное благородное слово. Если бы у меня был выбор, то я бы брал отдельно кресло, отдельно модуль с инструментами, отдельно блок с пылесосом. Короче пытался бы обустроиться, как Гэри Карр советует

Ну, может не то же самое, где ж такое бабло взять на проэрго и карт этот блатной. Но альтернативы есть, можно подобрать. Пока все, что я видел из установок, было создано для того, чтобы испытывать терпение врача, или пациента, или обоих сразу.

ну скажем с картом решаемо... (в конце концов на заказа сделать, благо размеры этого все в открытом доступе), и с блоком ассистента на стороне тоже (например одна контора из Екатеринбурга встраивает в мебель, сами. + есть вариант заказать у А-ДЕК мебель такую но сильно дороже).... но вот кресло поворотное - это да проблема... а еще большая проблема - плевашка. 

[vse32]

Плевашка это зло для врача. Какие представления над ней иногда пациенты устраивают. И сидишь и ждёшь, пока они там все внутренности отхаркают. Но, если есть такая возможность, я всегда даю поплеваться. Это даёт возможность передохнуть пациенту. Они же устают и сустав устает. Нужно давать разрядку. В общем, любить и понимать своих пациентов.

[Kolchanov]

Повороты это чтобы микроскоп поменьше двигать, а так и черт бы с ним. У адека кресла крутятся. Не знаю, можно ли там отдельно кресло брать.

[M@estro]

У планмеки есть кресло отдельно, поворачиваемое

[Бендер]

Да поворачиваемые даже у китов есть

[Каплан]

Повороты это чтобы микроскоп поменьше двигать, а так и черт бы с ним. У адека кресла крутятся. Не знаю, можно ли там отдельно кресло брать.

можно. но это типа "спецзаказ" и долго ждать... 

[Pixer]

Друзья, посоветуйте установку эконом класса. На кого из китайцев обратить внимание? Либо на младших европейцев смотреть? Поделитесь пожалуйста своим мнением.

[ЛанаМ]

Уважаемые коллеги, посоветуйте, пожалуйста с выбором установки. Один поставщик предлагает выбор между Дипломат Адепт ДА280 и Estetica E30S/TM. Второй Дипломаты забраковал, говорит, новые словацкие установки стали очень часто ломаться. Плюс проблема с запчастями импортными, тяжело доставать, долго ждать. Рекомендует нашу Дарту. Мотивирует тем, что редко ломается плюс любую запчасть подвозят в течение недели. Может поставить A-Dec 200, но ремонт будет обходиться дорого.

У меня была PromoDst, работала хорошо, кресло, правда, не очень удобное. Из ремонта только провода отламывалась в месте крепления рукава к наконечникам. Хотелось бы что-нибудь с большими возможностями и посовременнее.

[Fin]

На счёт новых дипломатов сказать не могу, но мне не нравится кресло  зафиксированное на установке.

В клинике стоит 3 установки дипломат дц серии  почти 10 лет, 4 установка ДА серии напольная  работает с 2004 года (за все время ничего не сломалось). Из всех поломок на одной установке плата (обошлась в 14 тыс.), так же от старости развалилось несколько шлангов, проводов и контактов, все решалось очень бюджетной заменой. 

В будущем планируем покупать тоже дипломаты.

По поводу второго дилера думаю это связано с тем, что официальный дилер это евромед, все остальные покупают через них следовательно выручка меньше.

[АнтонТЛТ]

Я себе сирону взял, смотрел ещё Каво Е30, osstem k3 и дипломат. Каво китаец по цене немца и очень не удобное кресло. Осстем красивая на картинках, но качество пластика так себе. Дипломат слишком узкое кресло. До этого a'dec performer 2 стоял, неубиваемая машина, но после 23 лет эксплуатации стала сыпаться. Новый a'dec какой-то хлипкий, а верхняя подача дебильная.

[kamranchick]

интего, горизонтально не особо раскладывается и лампа близко не подвинешь к пациенту((

[АнтонТЛТ]

23 минуты назад, kamranchick сказал:

интего, горизонтально не особо раскладывается и лампа близко не подвинешь к пациенту((

В смысле не раскладывается и зачем лампу близко к пациенту двигать?

 

Изменено 9 июня, 2021 пользователем АнтонТЛТ

[kamranchick]

я имею ввиду в полную горизонталь, по сравнению со штерн вебером, где можно ноги даже выще задрать чем голова, не совсем удобно работать когда речь идет про верхние жевательные зубы... может я еще не привык просто