Лень гуглить - спрошу у форума.

[Doc]

а я за инд абатмент и цементную фиксацию.

Винтовая с уровня имплантатов - это почти всегда спиленные индексы.

Если делать ширпотреб и самопал на коленке, лепить-паять-красить, то оно конечно. Если делать нормальную работу, то ни один техник в здравом уме даже не притронется к той стороне моста. Каркасы как приходят, так и ставятся на модель, только керамикой облицевать остается. Если не встали, значит переделка работы с нуля. 

[Bier]

да у нобеля же даже спец хвостовики под винтовую на мостах. Например на ЦЦ они вообще без захвата. Т.е. что есть конус, что нет... Конечно всё сядет...

[BasDent]

Если не встали, значит переделка работы с нуля.

 

А как они встанут, если имплантаты не параллельны?

[bakagaidzin]

А как они встанут, если имплантаты не параллельны?

как,путем закручивания)

[AndyAndy]

Вывод : Поднимайте уступ над десной))

А лучше на уровне дёсны и фиксация с ниткой))) да, немного геморройно придётся повозиться, связки-то нет, но цемент весь остаётся на нитке

 

Уже выкладывал эту фотку. Вот куда там цементу затекать?

http://s019.radikal.ru/i622/1712/b6/9472313906de.jpg

Изменено 7 декабря, 2017 пользователем AndyAndy

[Паращук Роман]

Когда вам,не дай бог ,придется ее открутить,будите удивлены. Суслика не видно,но он есть.

Чисто из своего,маленького,опыта.

[Большой Зеленый]

как,путем закручивания)

Вы пробовали?

[BasDent]

как,путем закручивания)

Я имел в виду без спиленных шестигранников.

[AndyAndy]

Когда вам,не дай бог ,придется ее открутить,будите удивлены. Суслика не видно,но он есть.

Чисто из своего,маленького,опыта.

Откручивать приходилось, не именно эту. Удивлён не был, цемента не обнаружил. Суслика тем более Изменено 8 декабря, 2017 пользователем AndyAndy

[Doc]

да у нобеля же даже спец хвостовики под винтовую на мостах. Например на ЦЦ они вообще без захвата. Т.е. что есть конус, что нет... Конечно всё сядет...

Не знал, что Вы активно ортопедией занимаетесь.  

Вообще-то, для начала, придется признать, что работа с винтовой фиксацией это немного более высокий уровень, чем с цементной. Потому что импланты должны быть установлены в строгом соответствии с центром зубов, иначе винтовая фиксация в принципе невозможна. Для цементной пойдет любой хирург, даже начинающий. И ставит такой хирург импланты туда, "где кость была". Для этого не нужны шаблоны, ваксапы, ничего не нужно. "У нас глаз пристрелямши" и "наш доктор такой опытный, что без всяких шаблонов импланты крутит!" Шахты в таком случае действительно могут выходить в самых причудливых местах, а посадка мостов наверняка будет затруднена тем, что импланты не параллельны.

Если команда работает с винтовой фиксацией, то хирург не может работать без шаблонов и без костной пластики, т.к. ему нужно поставить импланты не там, где кость была и рука залезла, а ровно в том положении, в котором указал ортопед с техником на ваксапе. Чуть у одного импланта шахта выползла на бугор зуба или того чище на губную/щечную поверхность и все, винтовая фиксация уже невозможна. 

И если уж при помощи шаблонов и такой-то матери ему удалось поставить импланты по центру жевательных поверхностей зубов и обеспечить доктору возможность винтовой фиксации моста, то никаких таких страшных углов наклона у имплантов не будет и практически любую систему можно и нужно посадить без обработки конусов и шестигранников (что, если честно, вообще запрещено делать!). У любой серьезной системы есть отдельно варианты для одиночек и для мостов (с урезанным шестигранником), либо угол конуса позволяет посадить работу без проблем, если между имплантами менее 20 градусов. А 20 градусов для винтовой фиксации это уже практически провал. 

Ну а все остальные разговоры при отсутствии рандомизированных научных исследований (а таковых по теме практически нет) базируются исключительно на личном опыте участников беседы. Для чего, собственно, форум и создан. Кому нравится арбуз, а кому свиной хрящик (с). 

[Doc]

Откручивать приходилось, не именно эту. Удивлён не был, цемента не обнаружил. Суслика тем более

Мы тут больше о мостах в этой теме. Одиночки куда легче ставить. Да и обнаружить тонкий слой практически прозрачного цемента можно только вынув имплант и разглядев его со всех сторон под микроскопом. Но бактериям микроскоп не нужен, они и так цементу применение найдут. Кроме того, не всегда этот цемент фатально влияет на имплант. Если вокруг импланта образовалась хорошая манжетка и микрофлора там как-то стабилизировалась, то иногда и с цементом годами все стоит без особых проблем. А если десны не хватает, либо она хлюпает там и вся еда идет прямиком к шейке импланта, то и с винтовой фиксацией можно поиметь проблемы. Просто, как говорится "при прочих равных условиях" без цемента по десной и вокруг шейки импланта прогноз конструкции безусловно лучше, чем с цементом. 

[Dman]

Мы тут больше о мостах в этой теме. Одиночки куда легче ставить. Да и обнаружить тонкий слой практически прозрачного цемента можно только вынув имплант и разглядев его со всех сторон под микроскопом. Но бактериям микроскоп не нужен, они и так цементу применение найдут. Кроме того, не всегда этот цемент фатально влияет на имплант. Если вокруг импланта образовалась хорошая манжетка и микрофлора там как-то стабилизировалась, то иногда и с цементом годами все стоит без особых проблем. А если десны не хватает, либо она хлюпает там и вся еда идет прямиком к шейке импланта, то и с винтовой фиксацией можно поиметь проблемы. Просто, как говорится "при прочих равных условиях" без цемента по десной и вокруг шейки импланта прогноз конструкции безусловно лучше, чем с цементом. 

Чем может быть чревато, если на винтовой доктор пропустит напряжение в конусе? 

 

Допустим имплант стоит в позиции 3.5, и после сдачи с 3.4 контакт отличный или даже слабый, а к 3.6 очень плотно?

 

Ни разу не видел чтобы описывали осложнения при таких условиях - их не будет?

[Freelancer1981]

Чем может быть чревато, если на винтовой доктор пропустит напряжение в конусе? 

 

Допустим имплант стоит в позиции 3.5, и после сдачи с 3.4 контакт отличный или даже слабый, а к 3.6 очень плотно?

 

Ни разу не видел чтобы описывали осложнения при таких условиях - их не будет?

присоедигяюсь к вопросу

[Паращук Роман]

Чем может быть чревато, если на винтовой доктор пропустит напряжение в конусе? 

 

Допустим имплант стоит в позиции 3.5, и после сдачи с 3.4 контакт отличный или даже слабый, а к 3.6 очень плотно?

 

Ни разу не видел чтобы описывали осложнения при таких условиях - их не будет?

резорбция у шейки со стороны напряжения.

[Большой Зеленый]

резорбция у шейки со стороны напряжения.

Но она потом закрывается)

[Freelancer1981]

Но она потом закрывается)

это серьезно или вы шутите?

[Большой Зеленый]

это серьезно или вы шутите?

серьезно .Почитайте Торнова и Скляра.

[RuStom]

резорбция у шейки со стороны напряжения.

даже треснуть имплантат может...

[Большой Зеленый]

даже треснуть имплантат может...

Чтобы треснул это надо сильно лажануть со слепком..

[Freelancer1981]

серьезно .Почитайте Торнова и Скляра.

Т.е.плотный контакт это не проблема?

[Doc]

Чтобы треснул это надо сильно лажануть со слепком..

Не обязательно! Можно чуть лажануть со слепком, потом техник на каком-нибудь гипсе третьего класса чуть подрежет контакт у своего зуба, потом сделает чуть плотнее контакт чем обычно и готово - при закручивании может треснуть что угодно!

[Doc]

Т.е.плотный контакт это не проблема?

Проблема! Потому просто достаточно проверять контакты при посадке. Нить, копирка, что угодно может показать правильный контакт или нет. 

[chervoncevdaniil]

Проблема! Потому просто достаточно проверять контакты при посадке. Нить, копирка, что угодно может показать правильный контакт или нет. 

как вы проверяете контакт?Какой копиркой и какой критерий,что контакт хороший?

Изменено 12 декабря, 2017 пользователем chervoncevdaniil

[Doc]

Сначала ниткой, потом копиркой 8 микрон. Ничего нового или особенного. 

[chervoncevdaniil]

Сначала ниткой, потом копиркой 8 микрон. Ничего нового или особенного. 

8 микрон должна проходить и не рваться,правильно?