Модифицированный уступ

[Bruks]

Добрый день, уважаемые доктора.

 

Недавно пытался разобраться в технике модифицированного уступа и возник такой вопрос: "Диаметр максимального бора при формировании уступа равен 018, и мы используем половину его толщины. Значит уступ получится шириной 0.9 мм. Для металлокерамики необходим уступ хотя бы 1.2 -1.4 мм, а для безметалловых конструкций еще шире. Однако модифицированный уступ преподносится как универсальный.

 

Вопрос: при этой технике ширина уступа будет 0.9 мм для всевозможных конструкций?

 

Спасибо

[Mailze]

Все верно, если возьмете бор 018, уступ будет 0,9. Хорошему технику этого хватит для любой каркасной реставрации, для безкаркасной нужно еще меньше (погуглите "вертипреп", это сейчас модно  ).

[32норма]

Модифицированный уступ не делают если мк с керамическим плечом

Изменено 23 ноября, 2017 пользователем 32норма

[bakagaidzin]

018 это бревно,если берете набор Массирони то берите новый,там есть нормальные боры 010-012 для шамфер модификато.

 

1,2мм для мк-Вы это себе представляете?

[Bruks]

Всем спасибо за ответы

 

018 это бревно,если берете набор Массирони то берите новый,там есть нормальные боры 010-012 для шамфер модификато.

 

1,2мм для мк-Вы это себе представляете?

Я понимаю, что 1.2 мм - это очень широкий уступ даже для моляров. Поэтому обычно делаю его намного уже. Но почему-то в современной литературе встречаются размеры 1.2-1.4 мм. Причем написано, что если уступ меньше 1.4 мм, то слой керамики будет очень тонким, что приведет к постоянным сколам...хотя на практике это не совсем так. Поэтому в процессе работы мне постоянно кажется, что я отклоняюсь от принятых правил и делаю уступ слишком узким.

 

Т.е. если использовать боры 010-012, то уступ должен быть 0.5-0.6 мм? Это для всех конструкций?

[bakagaidzin]

Всем спасибо за ответы

 

Я понимаю, что 1.2 мм - это очень широкий уступ даже для моляров. Поэтому обычно делаю его намного уже. Но почему-то в современной литературе встречаются размеры 1.2-1.4 мм. Причем написано, что если уступ меньше 1.4 мм, то слой керамики будет очень тонким, что приведет к постоянным сколам...хотя на практике это не совсем так. Поэтому в процессе работы мне постоянно кажется, что я отклоняюсь от принятых правил и делаю уступ слишком узким.

 

Т.е. если использовать боры 010-012, то уступ должен быть 0.5-0.6 мм? Это для всех конструкций?

0,5-0,6 для E.max и циркония вполне хватит.

Для гирлянды 0,3

Для плеча 0.7-0.8  но нафиг это плечо нужно

[chervoncevdaniil]

Я не представляю,как можно точить уступы 1.4 и при этом оставлять зубы витальными?Даже если допустить,что пульпитом не выстрелит,то чувствительность то точно будет

[Bruks]

0,5-0,6 для E.max и циркония вполне хватит.

Для гирлянды 0,3

Для плеча 0.7-0.8  но нафиг это плечо нужно

Спасибо за лаконичный ответ

 

Скажите, а "плечо" - это имеется в виду керамическое плечо на укороченном металлическом колпачке (на котором нет уступа)? 

[bakagaidzin]

Спасибо за лаконичный ответ

 

Скажите, а "плечо" - это имеется в виду керамическое плечо на укороченном металлическом колпачке (на котором нет уступа)? 

плечо это керамическое плечо на мк

Изменено 23 ноября, 2017 пользователем bakagaidzin

[Bruks]

плечо это керамическое плечо на мк

понял, спасибо

[makinos]

0,5-0,6 для E.max и циркония вполне хватит.

Для гирлянды 0,3

Для плеча 0.7-0.8  но нафиг это плечо нужно

Полностью поддерживаю.

Про МК добавлю. В эстетически значимых зонах точу бором 014, На  апроксималках и орально увожу в 0,3 и делаю гирлянду 180град. Это помогает сильно экономить объем убираемых тканей. Ничего не колется. Работаю без плеча.

[bakagaidzin]

Полностью поддерживаю.

Про МК добавлю. В эстетически значимых зонах точу бором 014, На  апроксималках и орально увожу в 0,3 и делаю гирлянду 180град. Это помогает сильно экономить объем убираемых тканей. Ничего не колется. Работаю без плеча.

также делаю.а чему там собственно колоться?мк это в принципе наверное самая прочная конструкция после цельнолитой)

[makinos]

автор в начале темы писал, что мнение существует, если уступ не 1,2 то хана керамике   я себе таких уступов не могу представить никак. переделывал пару работ с такими уступами- слепки стыдно было в лабу отправлять

[chervoncevdaniil]

автор в начале темы писал, что мнение существует, если уступ не 1,2 то хана керамике   я себе таких уступов не могу представить никак. переделывал пару работ с такими уступами- слепки стыдно было в лабу отправлять

Да понятно,что ерунда все это,у нас пол города вообще без уступа под мк точит и ничего,на сколы не жалуются.Правда дЁсна бывает кровять и воспалены,но это как говорится уже совсем другая история

[makinos]

Раньше, когда без гирлянды делал, несколько раз при фиксации с временного на постоянный замечал трещинки на керамике.  Сначала грешил, что жесткость каркаса недостаточная, оказалось ассистентка пароструила слишком тщательно))) 

[BasDent]

Я не представляю,как можно точить уступы 1.4 и при этом оставлять зубы витальными?Даже если допустить,что пульпитом не выстрелит,то чувствительность то точно будет

В относительно старых книгах встречал сразу же за инфой о такой ширине уступа категорическое правило - зубы должны оставаться витальными! Умели стародавние мастера

[S3nd3r]

Причем нижние резцы 

[BasDent]

Раньше, когда без гирлянды делал, несколько раз при фиксации с временного на постоянный замечал трещинки на керамике.  Сначала грешил, что жесткость каркаса недостаточная, оказалось ассистентка пароструила слишком тщательно)))

 

Имхо, это не от пароструя. Мне кажется, что из-за мягкости и ненадежности временного цемента такие трещины возникают от напряжений и перегрузки каркаса.

[makinos]

 

 

Мне кажется, что из-за мягкости и ненадежности временного цемента такие трещины возникают от напряжений и перегрузки каркаса.

Вот и я так думал, пока вместе с ней пароструить не пошел. Асси не сильно заморачивалась плавным прогревом коронки снаружи и сразу жахала паром внутрь со всей дури  Показал, как надо- трещинок больше не встречалось. Сейчас вообще ничего не пароструим- разницы никакой.

Ну а гирлянда, бесспорно, добавляет жесткости и пространственной стабильности каркасу. 

[makinos]

Причем нижние резцы 

На них, иногда и 0,5-0,3 циркулярный создать проблематично, про 1,4 вообще молчу

[bakagaidzin]

а нафига вообще пароструить?что вы этим хотите добиться?)

[makinos]

Ну я разные протоколы пробовал. В то время все фиксировал через временный. Потом чистили, песочили 50 микрон и пароструили после песка. Ну там пыль убрать, все дела. Сейчас понимаю, что теплая проточная вода сделает это не хуже.

[prymer]

как вы снимаете с временной фиксации? при хорошей обточке-посадке приклеится намертво- приходится говорить- погуляйте пока не отклеится.отказался по этой причине от этого. 

[makinos]

обрабатываю культи УЗИ-гелем перед временным. или водным спреем из пистолета, если гелем лениво. цемент "провикол" от voco. аккуратно шпателем поддеваю за край. когда культи длинные проблемы со снятием все-равно бывают, но редко.