Временная пломба

[Ирина Игоревна]

Уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста. Соломонов на своей лекции советовал ставить двухфазные временные пломбы( поролон, гипс, IRM ). Если вдруг IRM подтечет, то гипс впитает влагу и затвердеет, что даст дополнительный герметизм. Если при снятии временной пломбы гипс будет незастывшим, то IRM стоял герметично. Я обычно ставлю фумку и сверху Адгезор. Сегодня решила и слой гипса положить. Но назрел вопрос. Гипс мы ставим замешанный , то есть он так и так затвердеет. А затвердевший он никакую влагу не впитает. Может я что то делаю неправильно, или у нас какой то неправильный гипс ( жермак) ?)) иначе весь смысл в этих слоях теряется.

[lightella]

Насколько я поняла, подразумевается не гипс в чистом виде, а пасты на его основе.

Я использую Парасепт, про который он вроде как сказал не надо (ему не понравился состав, но по моему он посмотрел "Парасепт Антисептический", а есть просто "Парасепт"), он твердеет под действием влаги, так что суть выходит та же.

Изменено 12 сентября, 2017 пользователем lightella

[Bobon]

Насколько я поняла, подразумевается не гипс в чистом виде, а пасты на его основе.

Я использую Парасепт, про который он вроде как сказал не надо (ему не понравился состав, но по моему он посмотрел "Парасепт Антисептический", а есть просто "Парасепт"), он твердеет под действием влаги, так что суть выходит та же.

я тоже с парасептом работаю, очень нравится. Унифас еще

Изменено 12 сентября, 2017 пользователем Bobon

[Ирина Игоревна]

Поискала в гугле, нашла только парасепт антисептический. Но он явно ничего не изолирует

[lightella]

У меня: фумка-Парасепт-Глассин. Вместо Глассина иногда какой нибудь стремный фотокомпозит. Чаще всего бывает, что выпиливаешь цемент, а прилежащий к нему слой Парасепта отвердел, а все что глубже - мягкое.

[Ирина Игоревна]

На основе гипса нашла кавит, Кальтазол . А обычный, гипс 4 класса , значит не подходит для этой цели ?

[lightella]

Я вот что нахожу. Честно не помню, какой из них у нас в наличии. Но даже если там антисептик, кому он навредит?

[Ирина Игоревна]

Его я и находила. Но парасепт, так же как и септопак, предназначен как лечебная пародонтальная повязка . Она не выдерживает никакого герметизма

[vse32]

А как же Цимпат? У него прямое назначение для времянок. Окись цинка, сульфат цинка, сульфат кальция.

Я его тоже использую.

[St.]

Я если пульпарная полость большая использую - фум, дентин паста, сиц. если был композитный билдап, тогда не сиц а дешевый композит.

если же полость маленькая, то без дентин пасты.

кстати я заметила, что она иногда и под композитом твердеет, хотя сверху все точно герметично.Думаю от влаги если гидроокиси много и жидковато

[lightella]

А как же Цимпат? У него прямое назначение для времянок. Окись цинка, сульфат цинка, сульфат кальция.

Я его тоже использую.

Конкретно его Соломонов рекомендовал. Но именно как внутренний слой. Поскольку он не обеспечивает прочности - истирается, трескается. Поэтому советуют поверх него еще цемент. Ну или композит, как вариант. Я давно пришла к такому варианту, но честно говоря, из других соображений. Только Cimpat (или аналог) - показалось ненадежно. Только цемент - муторно выпиливать,если полость большая. В общем, лень подсказала - комбинировать их оба))) А тут еще и другие основания есть, оказывается. Изменено 12 сентября, 2017 пользователем lightella

[St.]

 

 

В общем, лень подсказала

Вы в этом не одиноки))

 Лень вообще двигатель прогресса 

[lightella]

Его я и находила. Но парасепт, так же как и септопак, предназначен как лечебная пародонтальная повязка . Она не выдерживает никакого герметизма

В одиночку не выдерживает, потому что недостаточно прочен, и при нагрузке ломается. Как раз цементом/композитом поверх него мы и добиваемся прочности.

Вы писали про гипс 4 класса, это зуботехнический? Так или иначе, если это порошок, то боюсь что в качестве временной пломбы (в том числе и двухслойной) он не подойдет. Если Вы ищете бюджетный вариант, то думаю можно взять отечественную Дентин-пасту например.

Я пользуюсь Парасептом просто потому, что он есть в наличии, поскольку ему находится и другое применение - в качестве десневой повязки, когда надо отжать десну после гингивотомии например.

Изменено 12 сентября, 2017 пользователем lightella

[Kolchanov]

 

 

В общем, лень подсказала

А мне лень как раз подсказывает использовать только один материал  

[lightella]

А мне лень как раз подсказывает использовать только один материал

 

Я вас поняла))) Видимо, лень лени рознь

[Паращук Роман]

Ставлю оксидентин польский при полости первого класса,все разрушения стараюсь переводить в первий класс,все осталые танцы думаю не несут клинической значимости. Успех или будет или нет от времянки не зависит.

[St.]

Почему не зависит ?  нам нужна герметичность, а от материала и что немаловажно от его толщины это очень даже зависит.

[Паращук Роман]

Герметичность она при любом материале относительна. Естественно слой времянки не 1мм должен быть. Важен больше момент времени хождения с ней и условия ее постановки. А те пару тыщ м\о что ипроберуться,возможно через нее всеравно встретятся с вложениями в канале и таже если и не умрут все то их количество врядли сиграют ключевую роль.

Писи:извините за опечатки пишу с тел.

Изменено 13 сентября, 2017 пользователем Паращук Роман

[St.]

Это да, но зачем, если можно не допустить эти дополнительный м\о.  у нас и так в каналах своей живности хватает, зачем еще добавлять. А вдруг там кто-то новый и жутко живучий проползет через эту времянку в каналы.

[lightella]

Это да, но зачем, если можно не допустить эти дополнительный м\о.  у нас и так в каналах своей живности хватает, зачем еще добавлять. А вдруг там кто-то новый и жутко живучий проползет через эту времянку в каналы.

А еще иногда пациенты с этими временными уходят внезапно надолго, благополучно их съедают и приходят через полгода с колбасой в полости доступа. И как же не хочется переделывать свою же работу...

[Bobon]

А еще иногда пациенты с этими временными уходят внезапно надолго, благополучно их съедают и приходят через полгода с колбасой в полости доступа. И как же не хочется переделывать свою же работу...

я в таких случаях считаю что это косяки пациента и переделывать бесплатно такую работу не буду, если предупреждают что уезжают всегда иду на встречу и сделаю временную такую чтобы хватило на долго.

[Паращук Роман]

Это да, но зачем, если можно не допустить эти дополнительный м\о.  у нас и так в каналах своей живности хватает, зачем еще добавлять. А вдруг там кто-то новый и жутко живучий проползет через эту времянку в каналы.

Определяющие слова "если можно" и "а вдруг"?

[Паращук Роман]

А еще иногда пациенты с этими временными уходят внезапно надолго, благополучно их съедают и приходят через полгода с колбасой в полости доступа. И как же не хочется переделывать свою же работу...[/quote

Это проблема только пациента. Ваша задача максимально хорошо и протокольно выполнить работу,его-выполнить рекомендации. Коли нет-платите деньги в кассу

[St.]

Определяющие слова "если можно" и "а вдруг"?

В моем понимании нужно стремиться максимально улучшить прогноз лечения, не более того.

И да, я тот еще перестраховщик и перфекционист.

[lightella]

Это проблема только пациента. Ваша задача максимально хорошо и протокольно выполнить работу,его-выполнить рекомендации. Коли нет-платите деньги в кассу

Все мимо. Вопрос - будет ли пациент платить за перелечивание - тут не стоит. Мне не нравится переделывать свою работу, когда причина переделки - выпадение временной пломбы. Если я могу снизить вероятность этого, поставив более прочную времянку - я буду это делать. Заметьте, никаких протоколов я при этом не нарушаю. Изменено 14 сентября, 2017 пользователем lightella