Виниры "толкаются" на фиксации

[TonyVe4er]

Доброго дня уважаемым коллегам!

Нужна помощь в осмыслении...

Уже не первый раз при фиксации виниры начинают толкаться, фиксирую от центра и дистально, пробовал зубы расклинивать не помогает (при примерке на пасту все на своих местах). В последней работе контакты полностью не раскрывал, мб ошибка в этом?

Куда смотреть?  

 

[AndyAndy]

Тут нюансы. По одному фиксируете или попарно? На примерке на пасте может быть и не видно, на своих или они местах, паста замазывает швы хорошо. Но я думаю - ищите проблему в контактных пунктах на винирах, сам сталкиваюсь с таким иногда. Техники любят, когда все плотно...

Изменено 1 июня, 2017 пользователем AndyAndy

[bakagaidzin]

это нормально,толщина цемента при фиксации накапливается,и последние виниры не лезут.фиксируйте от центра по направлению к периферии,у крайних апрокималки подгоняйте фольгой 8 микрон и резинкой для керамики

[bakagaidzin]

предварительно только на контрольной модели контакты проверьте,тут еще может играть тот фактор что кофферам стягивает зубы немного,можно немного расклинить,после фиксации и снятия все должно быть нормально

[suballex]

Доброго дня уважаемым коллегам!

Нужна помощь в осмыслении...

Уже не первый раз при фиксации виниры начинают толкаться, фиксирую от центра и дистально, пробовал зубы расклинивать не помогает (при примерке на пасту все на своих местах). В последней работе контакты полностью не раскрывал, мб ошибка в этом?

Куда смотреть?

Смотрите на апроксималки крайних виниров, которые фиксируются в последнюю очередь. Как уже сказали, погрешность накопится, к моменту их фиксации. И если удастся их впихнуть, не сломав, без коррекции - зубки поедут куда попало.

[TonyVe4er]

В целом так и делаю, не зафиксировал ни одной работы виниров более 4-х штук подряд без коррекции...

П.С. попарно клеить мне страшно, клею по одному, расход мульитилинка безумный....

 

Кто-нибудь для себя проводил влияние формирования границы препа в проксималках на точность посадки?

типа раскрываем полностью и тогда проблем меньше например?

[bakagaidzin]

лучше полностью раскрыть.мультилинк не лучший выбор для виниров

[DR.P]

По теме вопроса могу сказать тезисно основное, Может быть вас это натолкнет на то, в чем может быть причина:

 

1) только одномоментный оттиск, контрольная мастер модель!!!

2) чаще с раскрытием апроксимальных пунктов, если нет, то сепарируем штрипсами, чтобы получить пленку коррегира и техник не распиливал культи сепарационным диском.

3) примерка без коффердама (коффердам платки хард могут дать эффект стягивания)

 

Соответственно выполнив 3 пункта верно, вы получите тоже самое, что и на контрольной мастер модели. Дальше, думаю, уже все очевидно

Изменено 1 июня, 2017 пользователем DR.P

[igorlx]

Да, только по пункту два, при сепарации штрипсами (если мы это делаем тонко) получаем оторванные или как минимум деформированные межзубные пространства. Просто они треугольные (по анатомии) или как минимум имеют расширение к десневой части, а к экватору или режущему краю сходят на нет. Техник зачастую имеет неточность не только в виде полуоторванного контакта, но и полурастяннутой вестибулярной(ближе к контактной) поверхности винира. Соответственно, надо рассепарировать штрипсами достаточно широко и это только начало проблемы, поскольку при сдаче виниров оказывается,что технику надо рассеперированный контакт закрыть границами сразу двух виниров.  имхо.

[TonyVe4er]

По теме вопроса могу сказать тезисно основное, Может быть вас это натолкнет на то, в чем может быть причина:

1) только одномоментный оттиск, контрольная мастер модель!!!

2) чаще с раскрытием апроксимальных пунктов, если нет, то сепарируем штрипсами, чтобы получить пленку коррегира и техник не распиливал культи сепарационным диском.

3) примерка без коффердама (коффердам платки хард могут дать эффект стягивания)

Соответственно выполнив 3 пункта верно, вы получите тоже самое, что и на контрольной мастер модели. Дальше, думаю, уже все очевидно

Всё три пункта учтены во всех работах, в последней раскрывал штрипсами... зауступные простанства все остались в оттиск, а не во рту...

[TonyVe4er]

лучше полностью раскрыть.мультилинк не лучший выбор для виниров

Аргументация не будет лишней (про мультилинк) ))

Что используете в работе разогретый композит?

[bakagaidzin]

Аргументация не будет лишней (про мультилинк) ))

Что используете в работе разогретый композит

любой цемент двойного отверждения штука нестабильная в плане цвета.есть хорошо зарекомендовавшие себя цементы типа Variolink Veneer,NX3,Choice 2

[DR.P]

Да, только по пункту два, при сепарации штрипсами (если мы это делаем тонко) получаем оторванные или как минимум деформированные межзубные пространства. Просто они треугольные (по анатомии) или как минимум имеют расширение к десневой части, а к экватору или режущему краю сходят на нет. Техник зачастую имеет неточность не только в виде полуоторванного контакта, но и полурастяннутой вестибулярной(ближе к контактной) поверхности винира. Соответственно, надо рассепарировать штрипсами достаточно широко и это только начало проблемы, поскольку при сдаче виниров оказывается,что технику надо рассеперированный контакт закрыть границами сразу двух виниров.  имхо.

Я почти всегда раскрываю контакты. Если не хотите этого делать, расскажу про еще один способ: перед оттиском отрезаете квадраты металической матрицы в рулоне. Позиционируете между зубами, уголки можно загнуть под 90 градусов. И снимаете оттиск. Они переходят в него и никаких проблем но лучше переходите на раскрытие контактов, так вы переносите границу винир-зуб палатинаоьно - это лучше для полировки и самоочищения стыка

[DR.P]

Уже не первый раз при фиксации виниры начинают толкаться, фиксирую от центра и дистально, пробовал зубы расклинивать не помогает (при примерке на пасту все на своих местах).

Куда смотреть?

 

Значит во время фиксации "пары" или 1 винира не до конца убираете излишки фиксирующего материала. Соседние зубы я всегда защищаю тефлоном. После фиксации все вычищаю скальпелем. Даже тонкая пленка бонда может стать причиной нехватки места по апроксималкам

[TonyVe4er]

любой цемент двойного отверждения штука нестабильная в плане цвета.есть хорошо зарекомендовавшие себя цементы типа Variolink Veneer,NX3,Choice 2

Понял спасибо)

[TonyVe4er]

Я почти всегда раскрываю контакты. Если не хотите этого делать, расскажу про еще один способ: перед оттиском отрезаете квадраты металической матрицы в рулоне. Позиционируете между зубами, уголки можно загнуть под 90 градусов. И снимаете оттиск. Они переходят в него и никаких проблем но лучше переходите на раскрытие контактов, так вы переносите границу винир-зуб палатинаоьно - это лучше для полировки и самоочищения стыка

Спасибо за подсказку! Правильно ли я понимаю что путь введения остаётся с вестибулярной стороны?

[DR.P]

Спасибо за подсказку! Правильно ли я понимаю что путь введения остаётся с вестибулярной стороны?

Путь ведения будет вестибулярно окклюзионный ( смотря как контакты раскроете: у центральных резцов форма же треугольная если смотреть окклюзионно) Все зависит скорее от наличия и локализации пломб, которые нужно всегда перекрывать керамику. У меня скоро будет кейс, где 3 винира 360, а 3 класические с крыльями...все индивидуально

[art700]

Коллеги, спрошу здесь)))

Если при препаровке под винир на контакте видите кариес, убираете а день фиксации или сразу?) разговор про небольшой очаг естественно.

[DmitrySH]

Кариес на предполагаемой границе винира? Конечно сразу

[art700]

Нет) не на границе) про границу то понятно

 

Ближе к вестмбулярке)

У меня порой пломбы снимаются с временными винирами) виниры адгезивно клею)

[bakagaidzin]

Нет) не на границе) про границу то понятно

 

Ближе к вестмбулярке)

У меня порой пломбы снимаются с временными винирами) виниры адгезивно клею)

меняйте старые пломбы во время препа