devochke 4goda

[Wrestrus66]

Доброй ночи...

Девочки 4 года 

Пришли ко мне после госки..

85 зуб жалобы на ночные боли в итоге анестезию сделать не дела хотел виталку сделать !!

В итоге 84,85 безмышьяк.паста...

Что скажете по поводу зачатка 85?

и что делать с 75зубом ??

господа прошу помощи !

[Stom22]

Зачатков ни под 85, ни под 75 на снимке нет. Если 75 не беспокоит, можно оставить, пока сам не выпадет. А так там совсем немного осталось до выпадения, дистальный корень только держит. Зачатка под ним нет.

Изменено 23 октября, 2016 пользователем Stom22

[Wrestrus66]

Зачатков ни под 85, ни под 75 на снимке нет. Если 75 не беспокоит, можно оставить, пока сам не выпадет. А так там совсем немного осталось до выпадения, дистальный корень только держит. Зачатка под ним нет.

может под 85 он ещё формируется т.к я могу ошибиться возрастом 3-4 года , а чтоб убедиться что нет зачатка 75 нужно сделать снимок симметрично..  У кого ещё какие мысли господа ?!

[crown]

Зачатков ни под 85, ни под 75 на снимке нет. Если 75 не беспокоит, можно оставить, пока сам не выпадет. А так там совсем немного осталось до выпадения, дистальный корень только держит. Зачатка под ним нет. А че за дырень в проекции зачатка 4.5, он погиб?

[crown]

может под 85 он ещё формируется т.к я могу ошибиться возрастом 3-4 года , а чтоб убедиться что нет зачатка 75 нужно сделать снимок симметрично..  У кого ещё какие мысли господа ?!

Док я бы убрал 7.5, там воспаление. Огорчает то что была эндодонтия и реставрация герметичная, но увы..

Изменено 23 октября, 2016 пользователем crown

[Stom22]

может под 85 он ещё формируется т.к я могу ошибиться возрастом 3-4 года , а чтоб убедиться что нет зачатка 75 нужно сделать снимок симметрично.. У кого ещё какие мысли господа ?!

Вы это серьёзно? Закладка постоянных зубов у ребёнка происходит на 5м месяце беременности матери. Думаете к 4ём годам они ещё закладываются?

[Stom22]

 

Зачатков ни под 85, ни под 75 на снимке нет. Если 75 не беспокоит, можно оставить, пока сам не выпадет. А так там совсем немного осталось до выпадения, дистальный корень только держит. Зачатка под ним нет. А че за дырень в проекции зачатка 4.5, он погиб?

Я думаю, что зачаток не погиб, а его просто не было. И причём это симметрично с двух сторон. "Дырень" - это похоже на внутреннюю неравномерную резорбцию корня из-за силера может. Или же инструментальная обработка была агрессивная в каналах, стенки в корнях молочек тонкие, по кривизне можно и перепилить... Дистальный тоже неравномерно рассасывается.

Изменено 23 октября, 2016 пользователем Stom22

[Stom22]

может под 85 он ещё формируется т.к я могу ошибиться возрастом 3-4 года , а чтоб убедиться что нет зачатка 75 нужно сделать снимок симметрично.. У кого ещё какие мысли господа ?!

На визиограф делали же снимки? Тут другие зачатки видны, а под 75 его отчётливо нет. Изменено 23 октября, 2016 пользователем Stom22

[Kota]

Вы это серьёзно? Закладка постоянных зубов у ребёнка происходит на 5м месяце беременности матери. Думаете к 4ём годам они ещё закладываются?

его может быть не видно в 4 года. именно под 85 зубом видны какие то очертания кортикальной пластинки зачатка, по этому все может быть. у нас рентгенолог не столь категоричен на счет зачатков в таком возрасте. 

[Kota]

75 рока оставила бы. только смотреть, что бы воспаление на мезиальном не повредило кортикальную пластинку 34 зуба. потом удалять и держать место. если удалить сейчас, то ребенок начнет жевать на правую сторону. 85 зуб в идеале запломбировать каналы, а если нет, то ампутацию с формокрезолом и цинк эвгенолом, а потом уже в более позднем возрасте попытаться запломбировать каналы. это учитывая то, что метод девитальный. 

[crown]

Stom 22. Не все зачатки постоянных зубов закладываются внутриутробно

[crown]

Где Джима пропадает? Она должна все разрулить.

[Джима]

Чойто я тут должна вдруг? Ребят, это зачаток под 8.5. Кota, полностью поддерживаю. Почитайте сроки закладки, что ли.

 

вот, раньше показывала:

кажись, 5 лет, второй снимок больше года спустя

 

[crown]

Чойто я тут должна вдруг? Ребят, это зачаток под 8.5. Кota, полностью поддерживаю. Почитайте сроки закладки, что ли.

 

вот, раньше показывала:

7.5.jpg

кажись, 5 лет, второй снимок больше года спустя

Ну надо же вас как то привлечь. На вашем снимке сразу видно что что то назревает) а тут просто пятно черное. В 3 года пишут что закладывается, поэтому и возникли сомнения

[Джима]

так мой снимок постарше, кончик бугра минерализуется уже. у автора, по-моему, тоже видно контуры зачатка.

а вот снимок 7.5 выглядит как раз таки так, как будто зачаток был и погиб.

Изменено 24 октября, 2016 пользователем Джима

[Джима]

 

 

В 3 года пишут что закладывается

закладывается. а минерализоваться начинает позже, в 3,5. у меня адентия 3.5 и 4.5, поэтому своему старшему сделала в 4 года снимки, зачатки искала - нашла, но в этом возрасте они были ещё такими же, как у автора, чёрными пятнами.

а насчёт вообще сроков, так индивидуально ж всё. у младшего до сих пор ни одного зуба нет, ему год и три месяца.

[crown]

Спасибо Джима. А как отличить погиб зачаток или изначально не заложился?

[Джима]

 А как отличить погиб зачаток или изначально не заложился?

Понятия не имею

В книжках не попадалось. Но имеется инфа, что от Пт молочного может погибнуть зачаток постоянного. Дальше включаем голову: если на раннем этапе гибель, пока зачаток не минерализован, то это значит, по идее, что ткани фолликула вовлекаются в воспалительный процесс, и он после утихания острой фазы постепенно замещается грануляционной тканью. На снимке у автора 7.5 выглядит так, как будто острый процесс там или не был, или давно прошёл и закончился, и идёт активное продуктивное воспаление, т.е. грануляшки жрут корни и выпихивают зуб, а глубоко под зубом, ниже, тёмное пятно, в том месте, где должен был бы быть зачаток. Но кортикальной пластинки нет ( нет чёткого чёрного кружочка с белой границей), и он меньше, чем положено быть зачатку ( под 8.5 кружочек  больше, если это всё-таки он). Т.е. выглядит так, как будто идёт заживление и это остатки грануляционной ткани, постепенно замещающиеся нормальной костью. Насколько я права - сложно установить, да и нужно ли?

[crown]

Тогда получается что зачаток может погибнуть на ранних этапах, когда еще не начался процесс минерализации.

Просто интересно как там все происходит. Хотя Даггал видимо тоже не парится)

[Джима]

ну, зачаток и позже может погибнуть, но тогда то, что уже минерализовалось, не рассосётся, и по снимку чётко будет ясно, не было его или он был и помер.

[Kota]

Тогда получается что зачаток может погибнуть на ранних этапах, когда еще не начался процесс минерализации.

Просто интересно как там все происходит. Хотя Даггал видимо тоже не парится)

я поеду к нему на лекцию во Львов. приеду расскажу. 

[crown]

Будет очень круто коtа, спасибо

[Stom22]

Извиняюсь за дезинформацию. Во внутриутробном периоде, начиная с 5 месяцев, начинается закладка зачатков постоянных зубов и продолжается она до 5 лет. Во внутриутробном периоде закладываются 16 постоянных зубов (все резцы, клыки и первые большие коренные зубы). Все остальные после рождения. Самая поздняя закладка постоянных зубов происходит в 5 лет и это закладка третьего большого коренного зуба. Закладка второго большого коренного зуба происходит в 2,5 года.

Ну и зачаток второго малого коренного зуба возникает в 2 года, в 2,5 года оказываются два очага минерализации.

Тут же ребёнку 4 года и очагов минерализации мы не видим. Всё таки склоняюсь к тому, что зачатка нет. Но это покажет время. У родителей бы спросила насчёт позднего прорезывания молочных зубов, если имело место такое, то не исключена и поздняя закладка и прорезывание постоянных, но судя по возрасту и снимку всё же остаюсь при своём мнении.

Изменено 26 октября, 2016 пользователем Stom22

[Джима]

Stom22. Это зачаток. Время рассудит, конечно, но это зачаток. 99%

Искала для вас панорамки, вот нашла: http://pdnr.ru/a4679.html, там есть панорама ребёнка пяти лет.

 

По-моему, на снимке у автора даже минерализацию видно слегка. Переделать бы снимок по-человечески.

[Stom22]

Stom22. Это зачаток. Время рассудит, конечно, но это зачаток. 99%

Искала для вас панорамки, вот нашла: http://pdnr.ru/a4679.html, там есть панорама ребёнка пяти лет.

 

По-моему, на снимке у автора даже минерализацию видно слегка. Переделать бы снимок по-человечески.

Да, время покажет. Хорошо, если это действительно он и есть.