растим кость терапевтически

[carloss]

http://savepic.su/6801761.jpg

 

пять месяцев между снимками.. как думаете, можно уже лезть с хирургией рядом или подождать ещё?

[Доктор Дмитрий]

А можно поподробней. Что делалось?

[carloss]

А можно поподробней. Что делалось?

эндодонтия

[АнтонТЛТ]

Прицельный есть?

[carloss]

Прицельный есть?

с собой нет, завтра можно.. а что интересует?.. там очень короткий корень .. апекс пищал на 7 мм.. то есть в кости миллиметра 3-4

Изменено 12 декабря, 2015 пользователем carloss

[АнтонТЛТ]

Интересует контур кости у дефекта

[carloss]

Интересует контур кости у дефекта

не понял о чем ты, но может так лучше видно

 

 

http://savepic.su/6795618.jpg

[АнтонТЛТ]

Не форма, а качество костного контура

[carloss]

Не форма, а качество костного контура

какой параметры качества конкретно нужен?))..  если объяснишь причину , почему это тебя интересует, может я смогу ответить и так))

[АнтонТЛТ]

Кортикалка в дефекте есть?

[carloss]

Кортикалка в дефекте есть?

не особо, но челюсть нижная, кость вокруг не рыхлая.. 

 

 

http://savepic.su/6758783.jpg

 

 

 

а на что она может может влиять - кортикалка?

[АнтонТЛТ]

Это же старый снимок, кортикалка будет указывать на процесс восстановления дефекта.

[carloss]

ну то что дефект восстанавливается отлично видно и с 3д.. и даже то, что не до конца пока твёрдая там кость..

 

 

во срез после

 

 

 

http://savepic.su/6809968.jpg

 

 

 

внутри дырка пока есть, хотя немного и меньшей контрастности.. по прицельному тоже немного лучше, но не до конца

 

вопрос в том, что при отслаивании недостаточно зрелая кость может резко рассосаться, ну даже и не вопрос, оно и так понятно.. просто обсуждение

[Bier]

Карен, мне всегда была непонятна твоя любовь к 3д, мне кажется срезы куда информативнее . Подготовка хорошая, а что кармана не было? Прикрепление сохранено?

[carloss]

Карен, мне всегда была непонятна твоя любовь к 3д, мне кажется срезы куда информативнее . Подготовка хорошая, а что кармана не было? Прикрепление сохранено?

они дополняют друга друга, срезы и 3д.. тебе ведь не кажется, что я ограничиваюсь просмотром 3д, да и как правило я всегда показывал и то, и другое следом.. но 3д тоже много чего можно увидеть.. 

 

кстати, это именно тот случай, когда срезы показывали эндо-периопатологию, то есть типа кармана, во рту его не было.. и на 3д понятнее, что к чему

Изменено 12 декабря, 2015 пользователем carloss

[carloss]

вот смотри, Олег, это та же самая пациентка(не думаете же вы, что я  только ради той кисты пошлю её на кт))

 

 

http://savepic.su/6780277.jpg

 

 

а вот так уже понятно что и как))

 

http://savepic.su/6764917.jpg

 

 

 

 

 

 

 

кстати, интересный случай был, с кистой.. густая жидкость не пунктировалась, вот так, практически, ложками выгребал))

 

http://savepic.su/6782324.jpg

 

 

 

http://savepic.su/6795636.jpg

 

 

http://savepic.su/6788468.jpg

[АнтонТЛТ]

Второй срез не в той проекции, на кт из-за толщины среза может быть не видно закрылся ли дефект окклюзионно (например,толщина кости меньше толщины среза). Какая глубина борозды при зондировании? Если карман не зондируется, значит эпителий не пророс в дефект и есть прикрепление около шейки зуба. Если зондируется то можно сделать кюретаж по MIST или M-MIST технике и ждать полного восстановления дефекта под контролем прицельных снимков. На прицельном снимке было бы видно структуру кости в области дефекта.

Вопрос что ты там планируешь делать? Анкилоз с заглублением и десной или горизонт с нкр? Позиционирование имплантатов относительно дефекта? Планируешь ли туда вообще скальпелем лезть или будешь обходить дефект? Короче исходных данных мало, а вариантов много)))

[carloss]

Антон, спасибо!

Всё потихоньку затягивается, но если планируем зуб оставить, но нужно ждать полного рентген заживления, иначе после отлаивания, даде если с расщеплением и анкилос, по моему опыту, незрелая кость уходит в ноль.. И зуб удалаять и вааще))

 

Если бы был карман, то таком случае заживления бы не было.. Поэтому его не было и нет.. Но если не затруднит, расшифруй мист и мист плюс, плз

[АнтонТЛТ]

Минимально инвазивная хирургическая техника. Разрезы до апикальной точки зенитов с откидыванием сосочка.http://i75.fastpic.ru/big/2015/1213/b1/d76a96247afa115ee650ec41163c29b1.jpg

 

Модифицированная минимально инвазивная хирургическая техника. Разрез только с вестибулярной стороны и без откидывания сосочка

http://i74.fastpic.ru/big/2015/1213/b9/5b16e640dd274483221f86abc1b59bb9.jpg

Изменено 12 декабря, 2015 пользователем АнтонТЛТ

[Bier]

я слышал мнение, что вскрывать такие образования и/или пунктировать их не нужно. Просто поднимать и все. Что думаешь?

[carloss]

Минимально инвазивная хирургическая техника. Разрезы до апикальной точки зенитов с откидыванием сосочка.http://i75.fastpic.ru/big/2015/1213/b1/d76a96247afa115ee650ec41163c29b1.jpg

 

Модифицированная минимально инвазивная хирургическая техника. Разрез только с вестибулярной стороны и без откидывания сосочка

http://i74.fastpic.ru/big/2015/1213/b9/5b16e640dd274483221f86abc1b59bb9.jpg

открытый кюретаж по сути.. абсолютный бред, даже в случае с  периопатологией и карманами.. как его красиво не называй))

в моем же случае вообще эндо и тут он просто противопоказан 

Изменено 13 декабря, 2015 пользователем carloss

[carloss]

я слышал мнение, что вскрывать такие образования и/или пунктировать их не нужно. Просто поднимать и все. Что думаешь?

ну толку от них точно нет)).. а если увеличится сильно через время, что бывает, то не совсем разобравшийся лор, может вынести вердикт -виноват графт

[АнтонТЛТ]

открытый кюретаж по сути.. абсолютный бред, даже в случае с  периопатологией и карманами.. как его красиво не называй))

в моем же случае вообще эндо и тут он просто противопоказан

 

В случае если нет кармана то конечно противопоказан, а если есть карман то показан.

[carloss]

 ну-ну))

[АнтонТЛТ]

Ну тогда выскажи свое мнение почему не показан именно в такой методике.