Индивидуальная ложка для ПСПП

[BasDent]

И снова есть пара вопросов.

 

Ложечный адгезив - Массирони утверждает, что ему нужно давать посохнуть часик, при использовании сразу он больше загрязняет слепочную, чем дает адгезию. Как быть, если окантовка вот-вот сделана? Или всё-таки адгезив работает сразу?

 

Рабочая модель обязательно должна быть из супергипса?

 

Пользуетесь ли вы химическим карандашом для отметки линии "А"? И если да, то какие они бывают вообще, где их брать?)

 

Заранее спасибо!

[chervoncevdaniil]

И снова есть пара вопросов.

 

Ложечный адгезив - Массирони утверждает, что ему нужно давать посохнуть часик, при использовании сразу он больше загрязняет слепочную, чем дает адгезию. Как быть, если окантовка вот-вот сделана? Или всё-таки адгезив работает сразу?

 

Рабочая модель обязательно должна быть из супергипса?

 

Пользуетесь ли вы химическим карандашом для отметки линии "А"? И если да, то какие они бывают вообще, где их брать?)

 

Заранее спасибо!

1)Я обрабатываюадгезивом,даю минуту высохнуть и снимаю оттиск

2)Желательно из супергипса

3)Лучше рисовать границу ложки полностью,а не только линию А.КАрандаш самый дешевый

Изменено 9 декабря, 2015 пользователем chervoncevdaniil

[alekszander]

И снова есть пара вопросов.

Ложечный адгезив - Массирони утверждает, что ему нужно давать посохнуть часик, при использовании сразу он больше загрязняет слепочную, чем дает адгезию. Как быть, если окантовка вот-вот сделана? Или всё-таки адгезив работает сразу?

Рабочая модель обязательно должна быть из супергипса?

Пользуетесь ли вы химическим карандашом для отметки линии "А"? И если да, то какие они бывают вообще, где их брать?)

Заранее спасибо!

у Массирони почасовая оплата)))) мажем минута две, съёмочный. Покупал карандаши оптом в косметике. Сейчас хороший техник,и я перестал рисовать. Побывав на нескольких учебах делаю так: слепок альгинат+пробы - модель. Инд ложка - окантовка (если продавил границу,точу и заново) - слепок, коррегирующая - слепок. Регистрация прикуса на жёстких шаблонах. Примерка постановки и повторная регистрация. Сдача.

[BasDent]

у Массирони почасовая оплата)))) мажем минута две, съёмочный. Покупал карандаши оптом в косметике. Сейчас хороший техник,и я перестал рисовать. Побывав на нескольких учебах делаю так: слепок альгинат+пробы - модель. Инд ложка - окантовка (если продавил границу,точу и заново) - слепок, коррегирующая - слепок. Регистрация прикуса на жёстких шаблонах. Примерка постановки и повторная регистрация. Сдача.

Спасибо)

 

Кстати, в паре источников нашел такую инфу:

Есть мнение, что базовые материалы консистенции putty отдавливают слизистую на 50% ее возможностей, что попадает в оптимум 40-60 для компрессионных или дифференцированных слепков. Вопрос - почему базой (особенно чуть помягче) + коррегирующей под пспп никто в таком случае не снимает? Имхо это очень просто - базой и края дооформятся, и компрессию создать можно, просто вырезав базу из ложки там, где нужно. Сразу и стопы здоровенные готовы. А потом коррега, пробы и вуаля.

 

И второй вопрос про того же Гербста. В паре источников написано, что его пробы нужно применять только при отсутствии выраженной атрофии и ортогнатическом соотношении беззубых челюстей, что встречается довольно редко (приводят цифры 10-15%). Вопрос - в чем собственно связь? С атрофией понятно - укорочение границ ложки и т.д. (а какая альтернатива?), а вот про соотношение челюстей связь не могу уловить

Изменено 10 декабря, 2015 пользователем BasDent

[BasDent]

Сегодня попробовал окантовать ложку базисным воском и столкнулся с неожиданной проблемой - функциональные пробы никак этот воск не оформляли! Сначала подрезал ложки согласно пробам. Ложка (нижняя) немного сбрасывалась при движении языка в стороны, но я решил посмотреть, как будет после окантовки, т.к. не хотел сильно урезать границу в этом месте. Сделал стопы из Зеты (не толстые, примерно 1мм). Наложил по краям ложки базисный воск - это заняло немало времени и усилий из-за моего рукожопия, но все-таки я с этим справился. Разогревал воск достаточно сильно, проверял руками - гнется, меняет форму, мягкий. Ввожу в рот, пробы, вывожу - по ширине/высоте состояние воска никак не изменилось (в т.ч. в области, где ложка сбрасывалась). Пробы пациент делал довольно сильно напрягая щеки и язык, не халтурил. Разогрел воск до полужидкого состояния, потыкал в него горячим скальпелем, консистенция была мягче, чем у пластинки для закусывания на ОЦО. Ввожу - никакого эффекта. После пары таких циклов отчаяния понял, что не успеваю и переназначил работу. Вот такая история. Продолжаю много думать на тему "почему бы не делать это мягкой базой+коррега?".

Жду жесточайшей критики.

[chervoncevdaniil]

Сегодня попробовал окантовать ложку базисным воском и столкнулся с неожиданной проблемой - функциональные пробы никак этот воск не оформляли! Сначала подрезал ложки согласно пробам. Ложка (нижняя) немного сбрасывалась при движении языка в стороны, но я решил посмотреть, как будет после окантовки, т.к. не хотел сильно урезать границу в этом месте. Сделал стопы из Зеты (не толстые, примерно 1мм). Наложил по краям ложки базисный воск - это заняло немало времени и усилий из-за моего рукожопия, но все-таки я с этим справился. Разогревал воск достаточно сильно, проверял руками - гнется, меняет форму, мягкий. Ввожу в рот, пробы, вывожу - по ширине/высоте состояние воска никак не изменилось (в т.ч. в области, где ложка сбрасывалась). Пробы пациент делал довольно сильно напрягая щеки и язык, не халтурил. Разогрел воск до полужидкого состояния, потыкал в него горячим скальпелем, консистенция была мягче, чем у пластинки для закусывания на ОЦО. Ввожу - никакого эффекта. После пары таких циклов отчаяния понял, что не успеваю и переназначил работу. Вот такая история. Продолжаю много думать на тему "почему бы не делать это мягкой базой+коррега?".

Жду жесточайшей критики.

Базисный воск не подходит для окантовки ложки,нужны либо компаунды,либо специальные силиконы.

[bugel]

Можно самому приготовить воск, по-моему по Волкову. Это смесь липкого воска с пластинок гарнитурных зубов и базисного воска 60/40 кажется, растопить, нарезать, пользоваться. Не хуже компаунд Керр)

[BasDent]

Базисный воск не подходит для окантовки ложки,нужны либо компаунды,либо специальные силиконы.

Так я прям тут на форуме читал, что доктора делают и горя не знают, именно базисным. Ну и про компаунд - я даже не знаю насколько он мягче должен быть, если с полужидким базисным не вышло. То ли лыжи не едут...

[chervoncevdaniil]

Это сложно.неудрбно и он не очень хорошо держит форму.есть доктора,которые вообще не делают окантовку и горя не знают

[BasDent]

Это сложно.неудрбно и он не очень хорошо держит форму.есть доктора,которые вообще не делают окантовку и горя не знают

А компаунды как-то принципиально по консистенции отличаются?

Тут смотря что имеется в виду. Если доктора не делают окантовку и получают те же оттиски и ту же функциональность протеза, то почему бы и нет? Вот я и не понимать, почему края оформлять силиконом можно (бисико), а сразу снимать оттиск мягкой базой с оформлением краев и доснимать коррегиркой - нельзя или не очень хорошо.

[chervoncevdaniil]

Бисико Фанкшн гораздо мягче,чем обычная база для силиконов,плюс рабочее время позволяет оформить края.Я не люблю силиконы,компаундами можно работать посегментно и точнее результат получается.По поводу консистенции-они при размягчении текут,их удобно наносить на край,а при охлаждении становятся очень твердыми и форму свою не меняют,их можно даже вместо байт силиконов использовать,при определении прикуса

[BasDent]

Бисико Фанкшн гораздо мягче,чем обычная база для силиконов,плюс рабочее время позволяет оформить края.Я не люблю силиконы,компаундами можно работать посегментно и точнее результат получается.По поводу консистенции-они при размягчении текут,их удобно наносить на край,а при охлаждении становятся очень твердыми и форму свою не меняют,их можно даже вместо байт силиконов использовать,при определении прикуса

Спасибо большое! Я просто в некотором шоке после неудачи с воском и не понимаю, какой консистенции должен быть компаунд, если жидкий воск не отдавливался.

[BasDent]

Мде, вот тут-то  я понял, что несколько наглядных видео заменяют тысячу глупых вопросов. Завтра набросаю сюда то, что нашел, может кому пригодится.

[BasDent]

Нашел парочку, пока скину два самых подробных

Видео про изготовление индивидуальных ложек - оценка моделей, границы, разгрузочные зоны и прочее

https://www.youtube.com/watch?v=T1IySRG7L6s

Вот тут про окончательный оттиск - пробы, окантовка

https://www.youtube.com/watch?v=ueJySXmJkeY

 

[BasDent]

Окантовка готовых оттисков для отливки моделей.

https://www.youtube.com/watch?v=yANJXx3roUU

Изменено 12 декабря, 2015 пользователем BasDent

[Danger]

тяжело понять без перевода(

[BasDent]

тяжело понять без перевода(

Даже наглядно стоит посмотреть, очень хорошо всё показано.