Выбор клиники для имплантации

[Trit]

Добрый день!

Подскажите, пожалуйста, по ситуации.

Планируем делать имплантацию на 6 и 7 зубы вверху слева (если смотреть на человека). Зубы удалили порядка 2 лет назад. По словам врачей толщина кости составляет 9,5-10мм., т.е. синус лифтинг не нужен. Серьезно обдумываем по 2 клиникам. Хотим ставить Альфа Био, т.к. побюджетнее. В 1 клинике предложили Alfa Bio и Nobel. При этом врач сказал, что поставит по Альфа Био имплантант потолще, но покороче, т.к. 6,5мм кости плотная, а остальное рыхловатое. Коронки поставят сочлененные, а не раздельные (т.е. не 2 отдельные). Про необх-ть анализов крови не говорили, просто предложили записаться, если всё решим.

Во 2 клинике врач предложил Alfa bio или Astra tech. При этом по Альфе будет брать имплантант порядка 10мм. и делать некоторый уклон. По Астре такого он не говорил и что он бы лучше. Получается, что размерный ряд у Астры лучше подходи, хотя странно, что у 1 врача проблем с размерностью не было (да и до этого еще один врач также не говорил о проблемах с Альфой в нашем случае). Хирургический шаблон он не применяет (большой опыт, а шаблоны для начинающих), вопрос про контроль момента затяжки вконец обидел "профессионализм" врача, и он неохотно стал общаться. Коронки он также делает сам. Анализы крови просил принести (какие точно, пока у него не спрашивал).

Разница в финальной цене в пользу 2 клиники 19 т.р. за 2 зуба.

Хотел уточнить: на Ваш взгляд какая клиника может быть предпочтительнее, применяются ли сейчас на практике хирургические шаблоны и контроль затяжки спец.инструментом (в 1 клинике об этом не спрашивал, т.к. про это прочитал позже только на этом сайте) или возможно действительно "перегибаю палку". Уже запутался во всех этих выборах (хочется, что всё было нормально и не поиметь дырку в гайморовой пазухе или что-то иное неприятное)...

Заранее большое спасибо.

p.s. Сам время от времени имею дело с физ.лицами (не врач) и конечно задаются вопросы (что делается дальше, надо ли это здесь записать и т.п.), но понимаю, что человек имеет право понимать что делается за свои деньги.

[diesel87]

Здравствуйте, у вас есть снимки на руках, выложите сюда пожалуйста, разговор будет более предметный тогда.

[Trit]

Здравствуйте!

Да, снимок есть, прилагаю.

[red_butler]

Замеры на снимке не корректные, условия для имплантации хорошие. Шаблон не обязателен. 

Если возможности позволяют - ставьте астру

[Trit]

Замеры на снимке не корректные, условия для имплантации хорошие. Шаблон не обязателен. 

Если возможности позволяют - ставьте астру

Спасибо большое за мнение. Я про шаблон на данном сайте прочитал, потому и у врача спрашивал. Видимо он обиделся немного... Astra выходит дороже на 40т.р. за оба зуба, поэтому хотел обойтись Альфа Био.

А касательно того, что при применении Альфы надо будет "заходить под углом" это так оно и есть (т.е. используется более тонкий имплантант) или был прав врач, рекомендовавший применение более короткого, но потолще?

p.s. извините, моя ошибка за первичное описание ситуации не в своей теме.

[red_butler]

Могу только предположить, что речь о использовании имплантов разной длины. У астры ходовая длина 9 мм, у альфы 10,  высота до дна синуса около 9 мм, 10 мм имплант пройдет либо с небольшим синуслифтом или с постановкой под углом.

[Trit]

Да, видимо размерный ряд по длине у разных фирм отличается. Синус лифтинг не будем делать, врач сказал, что не надо. Но в описываемой ситуации в 1 клинике мне врач как раз говорил, что если ставить более короткий, но толстый имплантант Альфы, то синус не нужен (но коронка сдвоенная), а если хотим более эстетично с раздельными коронками, тогда применяем более длинный и тонкий имплантант, но тогда нужен синус лифтинг.  Во второй же клинике (где как раз предложили сделать 10мм альфу под углом) просто озвучили два варианта с Астрой и Альфой. Вот и думай кому верить...

Кроме того, если делать под углом, не будет ли из-за этого некорректно распределяться нагрузка при жевании и соседние корни оказывать воздействие на имплантант (выталкивать, надавливать и т.п.) ?

[stommm]

Вы кт более 9 месяцев назад делали, за это время расстояние до пазухи могло и уменьшиться. Если размеры костной ткани актуальные, то имхо лучше астра 8-9 мм, но установленные в оптимальную для протезирования позицию.

[Trit]

Согласен, кость могла немного рассосаться. Хотя зубы удалялись около 3 лет назад или чуть ранее, и за это время кость, слава Богу, сильно не уменьшилась по толщине. Соответственно за 9 мес. координальный изменений надеюсь также не случилось. Получается, что установка под углом всё же неоптимальное положение и в дальнейшем подозреваю с этим могут быть проблемы.

Тогда мне не совсем понятно, зачем пытаться ставить имплантант в заведомо неоптимальное положение (под углом, который по вертикали будет около 26 градусов, если сравнивать имплант 9мм. прямо и 10мм. под углом), когда можно или однозначно рекомендовать пациенту использование имплантант от Астры (чтобы встал прямо), или взять имплантант более толстый, но покороче, от Альфа Био (собственно то, что предлагал врач в первой клинике) ?

p.s. На иной консультации врач говорил, что толщина кости около 10 (если правильно помню, ну может на 1мм. поболее), но при этом он также предлагал использовать Альфа Био как раз на длину 9,5мм. С цифрами толщин в данном случае могу немного путаться.

[Mane]

 

 

возможно действительно "перегибаю палку"

 

так и есть 

[Mane]

 

 

что человек имеет право понимать что делается за свои деньги.

 

понимать - это вам делают зубы

более глубинно  -вам устанавливают имплантаты

еще глубже - туда вам лезть не стоит

 

и дело вовсе не в деньгах, вы должны понимать не потому что платите деньги, а потому что занимаются ВАШИМ здоровьем. ТОЛЬКО по этому 

[AlexanderGudkov]

Какие углы? У вас почти идеальные условия для имплантации. Сюда 8 или 9 мм ставить без всяких углов, наклонов и пр.

[Trit]

Какие углы? У вас почти идеальные условия для имплантации. Сюда 8 или 9 мм ставить без всяких углов, наклонов и пр.

Так вот видимо у Альфа Био размерный ряд не имеет имплантантов такой длины. По другому мнению кость только порядка 6,5 мм твердая, далее рыхловатая. Вот пытаюсь понять и посоветоваться.

[AlexanderGudkov]

Если бы я выбирал между астрой и альфой-биой, последнюю бы не выбрал)

[Доктор Хаус]

На мой взгляд лутще ставить имплантаты паралельно оси будущего зуба.

[Trit]

Если бы я выбирал между астрой и альфой-биой, последнюю бы не выбрал)

Я понимаю, что Астра считается скажем так "более премиальной", но тут стоит вопрос балансировки бюджета на весь проект, а Астра выходит на 40т.р. дороже.  А в чем-то есть принципиальное отличие Астры от Альфа-Био (конструктив, используемые материалы и т.п.), которое существенное для данной ситуации?

 

Исходя из ваших отзывов для себя уяснил, что лучше не ставить имплантат под углом и в данном случае использовать Астру, т.к. размерный ряд производителя позволяет подобрать оптимальный размер (9мм).

Хотел уточнить: 1. Нет ли у Альфа-Био чего-то подходящего в размерном ряду для данного случая, например, применить имплантант более толстый, но покороче, от Альфа Био ?

2. При имплантации под углом, не будет ли из-за этого некорректно распределяться нагрузка при жевании и соседние корни оказывать воздействие на имплантант (выталкивать, надавливать и т.п.), либо это неким образом возможно компенсировать коронкой спец.формы ?

Спасибо

[Доктор Хаус]

 У альфы есть и 6 на 6, и восьми миллиметровые есть . 

[Trit]

Приветствую!

Собственно пока решили остановиться на следующем.

Ставить на оба зуба Альфа Био короткие и толстые имплантанты (чтобы без "вхождения" в пазуху носа) + индивид.абатмент + металлокерамич.коронка ("сдвоенная" на оба зуба). Циркониевая коронка дороговато, да и смысла в ней нет, т.к. ставим на жевательные зубы. Все это выполняется под ходу роста зуба (т.е. не под углом). К чему еще надо быть готовым: со временем убыль кости до 2мм, надеюсь, что наращивание поможет (если не секрет, какой диапозон цен на эту процедуру? Если дорого, может тогда есть смысл подкопить и поставить Астру чтобы не было убыли кости?).

Поправьте меня, если не прав.

Астру на форуме хвалят конечно, в т.ч. ввиду малой убыли кости, но надеюсь, что Альфа не настолько плохая система в сравнении с Астрой.

[red_butler]

 

 

может тогда есть смысл подкопить и поставить Астру чтобы не было убыли кости?).

да 

[Доктор Хаус]

Наращивать кость возле установленного имплантанта очень сложно , и будет дороже синус лифтинга и астры , в моей практики.

[Trit]

Вот честно, тогда не пойму, почему только у Астры и Штрауман (по-моему также и у этой компании) практически нет убыли кости? А в отношении того же Нобеля, который то ли из-за маркетинга, то ли из-за иных уникальных технологич.решений, позиционирующийся как минимум не хуже Астры, такого не говорят. Да и Альфа Био, имеющая серьезный опыт в сфере разработки и производства имплантатов и более старейшая, чем Астра Тек, также до сих пор не решила проблему убыли кости. 

В моём понимании, это достаточная проблема для пациента, которая возникает в процессе эксплуатации и которую, по-хорошему, надо будет каким-то образом решать (видимо только наращиванием кости, иначе ходить с оголенным имплантатом и "ловить" бактерии с медицинской точки зрения нецелесообразно).

p.s. Правильно понимаю, что применение индивид.абатмента не решит эту проблему?

p.s.s. 

 

Наращивать кость возле установленного имплантанта очень сложно , и будет дороже синус лифтинга и астры , в моей практики.

Хочется избежать синус-лифтинга для данной ситуации, т.к., как говорили уважаемые доктора, кости пока хватает и ситуация благоприятная для имплантации, а закрытый синус это всё же доп.деньги, травматичность процесса, вмешательство в пазуху носа и приживляемость наращиваемой кости.

[Trit]

Всем доброго дня!

Не могли бы прояснить вопросы, что я писал выше про разную степень убыли кости у разных производителей имплантатов и применение индивид.абатмента для решения этой проблемы?

[Bier]

Убыль кости не прогрессирующая в большинстве случаев и клинического значения не имеет.

инд абатмент не решает проблему

[колесников]

Убыль кости не прогрессирующая в большинстве случаев и клинического значения не имеет.

инд абатмент не решает проблему

я бы так категорично не утверждал.

Изменено 26 августа, 2015 пользователем Bier
модерация

[Bier]

я бы так категорично не утверждал.

Коллега, раздел для пациентов не место для профессиональных споров. Доказывать свою точку зрения в медицине принято при помощи независимых двойных слепых рандоминизированных исследований, а не при помощи единичной рентгенограммы.