Ремтерапия

[Yana guapa]

и какие пасты рекомендуете?

[St.]

Пишите, конечно))

Я пока таким только туссмусс назначала. Работает хорошо. На месяц в каппу вечером на 1час после чистки зубов или втирать по 5-7 мин дважды, но так эффект хуже. Если совсем беда - то каппу дважды в день.

Изменено 24 июля, 2015 пользователем St.

[NinaK]

Джима, а туссМусс сколько использовать рекомендуете и с каким интервалом курс повторять?

и где родители должны его приобретать? в провинции не видела его в аптеках (только минерал рокс)

п.с. вообще в инструкции читала - " только для профес. использования". не так строго?

и что все такие лучше - ТуссМусс или Минерал рокс? или у них разные механизмы действия и можно чередовать?

Можно я отвечу?

Читала исследование, что результат у рокса и туссмусса одинаковый. Да и на своем опыте результаты одинаковые.

Назначаю рокс в итоге- его проще купить.

[Yana guapa]

Можно я отвечу?

Читала исследование, что результат у рокса и туссмусса одинаковый. Да и на своем опыте результаты одинаковые.

Назначаю рокс в итоге- его проще купить.

спасибо за ответы!) 

 

вот что гласят инструкции: 

 

 

GC Tooth Mousse - это водорастворимый крем, содержащий Recaldent™* СРР-АСР (Казеин Фосфопептид - Аморфный Кальций Фосфат). В среде полости рта СРР-АСР прочно связывается с био пленкой, зубным налетом, бактериями, гидроксиапатитом и мягкими тканями, доставляя био -доступный кальций и фосфор.

 

 геля R.O.C.S. Medical Mineralshttp://www.rocs.ru/51i15x6.gif?key=b10bc3cfa630cca631a5b05594b2185dЯвляется источником биодоступных соединений кальция, фосфора и магния, укрепляющих эмаль. 

Введенный в состав геля ксилит повышает реминерализующий потенциал комплекса, а так же подавляет активность бактерий, вызывающих кариес и болезни десен

   

 

получается оба препарата без фтора, только на основе кальция.  

 

А что делать с фтором? он то тоже нужен.  Можно ли  назначить курс кальций-содержащих препаратов, а потом фтор-содержащие пасты?  (например, Дюрафат для домашнего применения, Элмекс) 

[CRAZYDUCK]

Можно, конечно . Я раньше только туз мусс назначала, но его действительно можно только в спец магазинах купить , рокс медикал минералз проще купить,эффект честно хороший ,если делают все правильно. Просто перед нанесением геля рокс , производители советуют чистить без фтора,иначе не будет эффекта . А через месяц ремотерапии пусть чистят обычными пастами.

После снятия брекет систем делаем каппу и рокс медикал минералз на месяц каждую ночь.

[CRAZYDUCK]

Эффект фтора -равен эффекту ксилита в пастах рокс ,поэтому не стоит переживать из-за его отсутствия (ну так в исследования рокс говорится ).

[Киви]

Как нас учили в институте - ремтерапия - это понятие комплексное. Ремтерапия  обязательно включает в себя назначение кальцийсодержащих препаратов ( это могут быть аппликации по Леусу-Боровскому,  Рокс, ТуссМус), а затем обязательное глубокое фторирование. Тогда только мы можем говорить о ремтерапии и только тогда  достигается желаемый результат.

Назначение только кальция или только фтора - большая ошибка.

И, конечно, перед началом ремтерапии - профгигиена, обучение индивидуальной гигиене полости рта, контролируемая чистка зубов, мотивированность пациента и его родителей.)

[CRAZYDUCK]

Как нас учили в институте - ремтерапия - это понятие комплексное. Ремтерапия  обязательно включает в себя назначение кальцийсодержащих препаратов ( это могут быть аппликации по Леусу-Боровскому,  Рокс, ТуссМус), а затем обязательное глубокое фторирование. Тогда только мы можем говорить о ремтерапии и только тогда  достигается желаемый результат.

Назначение только кальция или только фтора - большая ошибка.

И, конечно, перед началом ремтерапии - профгигиена, обучение индивидуальной гигиене полости рта, контролируемая чистка зубов, мотивированность пациента и его родителей.)

согласна с Вами , только паста без фтора необходима при применении курса рокс медикал минералз,иначе , при взаимодействии гидроксиаппатита и фтора образуется соль фторид кальция , который никакого эффекта на эмаль не оказывает , на этом моменте акцент . А у других кальций содержащих препаратов такого эффекта не описано .

[Yana guapa]

спасибо за ответы! успокоили! 

так и все и делала раньше, теперь  с Вашими советами увереннее назначать буду! 

 

проблема в том, что посылаю после снятия к гигиенистам, пациенты возвращаются на проф осмотр и не могут даже рассказать - ни как зубы правильно чистить, ни как  флоссом пользоваться, ни про какие пасты и гели !   им просто почистили платно зубы и помазали чем то и все!   В итоге приходится  ортодонту самому контролировать качество гигиены и самому назначать  ремтерапию. 

 

Спасибо! 

[CRAZYDUCK]

Яна , а если поговорить с гигиенистами, попросить их урок гигиены проводить для таких пациентов? У меня были раньше таблетки для индикации налета зубного, показываешь как чистить , при тебе пациент чистит , жует таблетку и все недочеты видны ;я их после снятия , да и в процессе ортодонтического лечения их выдавала пациентам для самоконтроля, но потом их в продаже не стало .Недавно наши русские подобные купила , так они вообще 100% налет даже не окрашивают.

Еще ирригаторы очень люблю и всем ортодонтическим советую , в них можно раствор с фтором вливать , и чистка эффективнее становится и фтор есть.

Изменено 24 июля, 2015 пользователем CRAZYDUCK

[Yana guapa]

Яна , а если поговорить с гигиенистами, попросить их урок гигиены проводить для таких пациентов? У меня были раньше таблетки для индикации налета зубного, показываешь как чистить , при тебе пациент чистит , жует таблетку и все недочеты видны 

разговаривала с гигиенистами - утверждают, что все они рассказывают (но на деле - ноль. почистили, оплату взяли и до свидания). никто не разжевывает.

таблетки у меня есть (на выставке прикупила побольше, чтобы домой давать для контроля). не помню название, на работе лежат. фиолетовые такие. на себе испробовала)))  налет окрашивается в розовый и фиолетовый цвет (мягкие и твердые зубные отложения) .  у Вас такие? или другие? какая фирма, какие лучше? 

[CRAZYDUCK]

Да , похоже такие были .Только на мой взгляд они темно - синие , фирму тоже не помню , постараюсь поискать название .

[Mikhail_29_rus]

Скорее всего речь идет о таблетках Mira-2-Ton от Miradent (Germany). Вещь! Из серии контроля за налетом у них в линейке есть еще ополаскиватель Plaque control.

[CRAZYDUCK]

Скорее всего речь идет о таблетках Mira-2-Ton от Miradent (Germany). Вещь! Из серии контроля за налетом у них в линейке есть еще ополаскиватель Plaque control.

Посмотрела на них , нет не такие были, хотя какая разница , судя по фото они все неплохо окрашивают , но удобнее наверное раствор микробрашем наносить в кабинете. Хочу еще попробовать раствор . Зато нашла наши отечественные, которые ничего не окрашивают , Динал называются , может мне какие бракованные попались , Но! Пробую на себе сначала , уж извините , но один день зубы не чистила , они вообще ничего не окрасили, так еле - еле у десны , бледенько так , не то что неотечественные.

Paro Plak называются, те ,что я использовала

Изменено 26 июля, 2015 пользователем CRAZYDUCK

[NinaK]

Я в кабинете вообще кариес- маркером крашу! Отлично идет!

[CRAZYDUCK]

Я в кабинете вообще кариес- маркером крашу! Отлично идет!

А смывается он нормально потом ( точнее счищается ). Каким кариес маркером пользуетесь , наши отечественные пойдут ?

[NinaK]

А смывается он нормально потом ( точнее счищается ). Каким кариес маркером пользуетесь , наши отечественные пойдут ?

Какой есть, таким и крашу

Счищается отлично!

[Джима]

аналогично, крашу маркером. иногда в 8-9лет так на гигиену мотивирую - крашу и домой идут счищать. это если с первого одного-двух раз не доходит и приходят на приём с грязными зубами.

Изменено 30 июля, 2015 пользователем Джима

[krokomot]

 

 

Эффект фтора -равен эффекту ксилита в пастах рокс

 

Не согласен, как по вашему ксилит заменит фтор?

[CRAZYDUCK]

Не согласен, как по вашему ксилит заменит фтор?

Использование ксилита снижает зубные расстройства.Ксилит может приостановить и даже обратить вспять существующий кариес.Ксилит может оказать активную помощь в восстановлении небольших трещинок и полостей, вызванных кариесом.Ксилит снижает зубной налет. Считается, что он привлекает и уничтожает вредные микроорганизмы, что помогает процессу реминерализации поврежденных зубов с меньшими прерываниями.Ксилит обеспечивает дополнительную защиту, которая усиливает все существующие методы профилактики.Эффект ксилита является длительным и возможно постоянным. Низкая скорость распада зубов сохраняется даже спустя годы после завершения испытаний.

 

Это не ода ксилиту, в инструкции к этим пастам короче было написано ( про бактерицидный эффект в основном ), но не найду сейчас. Хотя есть исследования , опровергающие все эти качества ксилита . В общем -пока ребенок учится чистить и выплевывать пасту можно верить в силу ксилита ,и на курс ремотерапии тоже эффекта хватит .

[krokomot]

Я глубокий адепт фтора, лишь его эффективность признана всеми на все 100%. Я не против ксилита, но не приравнивал бы его с действием фтора. Фтор действует на резистентность, а кслилит на патоген. Сравнивать их было бы не совсем корректно. Поступление фтора в организм должно быть обеспечено в необходимых количествах, как микроэлемента. Поэтому я рекомендую для рем терапии использовать совместно и то, и другое, но не как взаимоисключающие средства. Без фтора никуда)))

[krokomot]

 

 

даже обратить вспять существующий кариес

 

?! поясните

[CRAZYDUCK]

Поэтому я рекомендую для рем терапии использовать совместно и то, и другое, но не как взаимоисключающие средства. Без фтора никуда)))

Прочитайте , пожалуйста, выше мое сообщение. Я не отрицаю важность фтора в ремотерапии , без него никак . Я писала ( не получается цитату вставить ) ,что перед применением рокс медикал минералз производители рекомендуют чистить зубы пастой без фтора и всего -то! Я не отрицаю роль фтора ,а к рекомендациями производителя я прислушиваюсь. Назначаю рокс медикал минералз -говорю чистить без фтора , все , прошли курс роксом -чистим со фтором .

А насчет превосходных качеств ксилита -это не мои слова , а цитата , исследования лично не проводила, поэтому верю тем , кто их проводил. Механизм ПРИОСТАНОВЛЕНИЯ КАРИЕСА скорее всего связан с тем это "великий" ксилит подавляет активность Str. mutans( как и фтор ), еще он не дает образовываться налету , растворяя его,тем самым снижается и воздействие кислот на эмаль, а для кариеса в стадии пятна это просто отлично .Этиологию убрали, минеральный обмен нормализовали -ждем восстановления эмали.

И лично из моего опыта -рокс медикал минералз хорош ,если действительно им пользуются , и ТуссМус хорош , но рокс проще купить -вот и все

[Mikhail_29_rus]

К ксилиту также отношусь настороженно и неоднозначно. Во-первых, проживая и работая в регионе ,где повсеместно отсутствует фтор в питьевой воде (менее 0,1) назначать бесфтористую зубную пасты нельзя, даже самым маленьким детям. В подтверждение, открываем любое нац. руководство для детских стоматологов любой европейской страны или скандинавию и не находим там без фтористых зубных паст. Одно исключение- эндемичный районы по фториду. Во-вторых-это во многом благодаря уважению к evidence-based medicine, в нашем случае, лит обзоры по превентивной или профилактической стоматологии. Есть всемирно известные Cochrane Review, и ниже ссылка на абстракт о ксилите и профилактике кариеса у детей. Бесфтористые зубные пасты назначаю исключительно лечебными курсами с Рокс гелем (чаще Орто пациентам). В детстве, у меня рулит Tooth Mousse и контролируемая чистка зубов. Нижу ссылка на абстракт и в заключении все пояснено. Прошу простить за орфографию и пунктуацию (писать непривычно с Айпада

http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/14651858.CD010743.pub2/abstract

[Yana guapa]

Скорее всего речь идет о таблетках Mira-2-Ton от Miradent (Germany). Вещь! Из серии контроля за налетом у них в линейке есть еще ополаскиватель Plaque control.

да , Вы правы! нашла на работе - посмотрела как называются. На себе испробовала сразу же))) 

на выставке они в разы дешевле были , чем другие аналоги. Очень даже хорошо окрашивают. Даю для контроля родителями  домой.