И зачем мне патенси и проходимость, если все опять работает?

[Fred]

Была боль, эндо полгода назад, полечили, вся боль сразу исчезла, никаких симптомов за полгода. Последний снимок - сегодняшний реколл. Зачем мне патенси и проходимость, зачем тратить лишнее время, если все работает и так? 

 

http://s9.postimg.org/xzesbv9zj/Untitled_6.jpg

[Evikrol]

Слово такое... Ассоциации не те что надо

[Ico]

Рненальд!Сколько времени и посещений тратите на такое эндо?

[Fred]

Рненальд!Сколько времени и посещений тратите на такое эндо?

Часа два где-то. Обычно большинство зубов теперь за два часа успеваю сделать.

[sydnik]

Fred, вопрос не по теме , 

за что Вас забанили?

[Fred]

Fred, вопрос не по теме , 

за что Вас забанили?

Уж и не помню, надо смотреть в логах у администраторов. Максимова спросить надо, вроде он последним банщиком был.

[anvladd]

Fred,2 часа не многовато ли ?

[Fred]

Fred,2 часа не многовато ли ?

На моляр? Иногда многовато, согласен, бывает и полтора часа.

[molchanoff]

без кальция?

сразу пломбируете?

[Fred]

без кальция?

сразу пломбируете?

Обычно да.

[Большой Зеленый]

Fred, вопрос не по теме , 

за что Вас забанили?

За всеобщие антихудожественные выступления(С) 

Цинично пытал мух...    

[Мартовский]

Строители и инженеры тоже работают с нарушениями, однако далеко не все дома рушатся. Ренальд, вы реально задолбали....

[Fred]

Строители и инженеры тоже работают с нарушениями, однако далеко не все дома рушатся. Ренальд, вы реально задолбали....

Тем не менее, дома не строят их сверхпрочных материалов, которые, наверняка, служили бы еще лучше, чем обыденный бетон. Просто потому, что цена дома и время, потраченное на его строительство увеличатся в десятки-сотни раз, а такой дом будет разрушаться в стандартных условиях только на один процент медленее. ВКВ и коронки не делают тоже из сверхпрочных сплавов/материалов, так как в большинстве случаев достаточно "простых" материалов.

Вот и я утверждаю, что в большинстве случаев хватает обычного "срамного" эндолечения. А стараться из-за одного процента прибавки в прогнозе и так делать каждому - это излишество и неразумность.

[Л Ю С Я]

Имхо: Если там реально нет петенси , не надо его там искусствено делать, но намеренно делать эндо без петенси не стала бы

[Fred]

Имхо: Если там реально нет петенси , не надо его там искусствено делать, но намеренно делать эндо без петенси не стала бы

Конечно там есть патенси, за тремя изгибами по 90 градусов, забитыми опилками и материалами от предыдущего эндо. Во всех зубах есть патенси, ведь через те канальцы питается пульпа. Просто речь идет о том, что много из этих канальцев невозможно пройти теперешними методиками. Может в будущем, каким нанороботом или микроэндоскопом управляемым, но не толстой металлической некотроллируемой проволокой ...

[pils]

А что Вы пытаетесь доказать? Свои мысли по поводу того, что проходимость не нужна, Вы высказываете раз за разом создавая все новые темы. Мне кажется, что Ваше мнение знает даже тот, кто гостем заходит на этот форум. Аргументы сводятся к тому, что кто-то Вам что-то должен доказывать! Оставьте Вы уже этих дураков, пытающихся каждый канал пройти до апекса в покое, радуйтесь своим успехам в эндо, ведь всё равно никого не переубедите! А может просто хотите потроллить от нечего делать?

[Fred]

А что Вы пытаетесь доказать? Свои мысли по поводу того, что проходимость не нужна, Вы высказываете раз за разом создавая все новые темы. Мне кажется, что Ваше мнение знает даже тот, кто гостем заходит на этот форум. Аргументы сводятся к тому, что кто-то Вам что-то должен доказывать! Оставьте Вы уже этих дураков, пытающихся каждый канал пройти до апекса в покое, радуйтесь своим успехам в эндо, ведь всё равно никого не переубедите! А может просто хотите потроллить от нечего делать?

Хочу сделать переворот в эндо Хочу спасти неокрепшие умы

[Romanson]

Имхо, вполне разумные рассуждения у Фреда. Не получил проходимость, нет скилла - не ковыряй зуб, дай ему шанс. Только откуда ж этому скиллу взяться, если не пытаться преодолевать препятствия, а сразу сдаваться?  Фред, расскажите пожалуйста свой протокол мех/мед. обработки при отсутствии patency.

[Fred]

Имхо, вполне разумные рассуждения у Фреда. Не получил проходимость, нет скилла - не ковыряй зуб, дай ему шанс. Только откуда ж этому скиллу взяться, если не пытаться преодолевать препятствия, а сразу сдаваться?  Фред, расскажите пожалуйста свой протокол мех/мед. обработки при отсутствии patency.

Раньше применял РФ, теперь ничем не отличается от обычного протокола, все как и при патенси.

[parallax]

Fred, Вы уже созрели для написания книги наподобие Коэна и Бёрнса.

[Fred]

Никто такую книгу не издаст, мало того, меня прибьют, так как то, что я изложил бы, очень неполезно для стоматологии как бизнеса.

[SatoSan]

Никто такую книгу не издаст, мало того, меня прибьют, так как то, что я изложил бы, очень неполезно для стоматологии как бизнеса.

Горшки не боги обжигают! Если очень чего то захотеть и приложить соответствующие усилия, то всё получится! Необходимо собирать единомышленников-соавторов

[Мартовский]

Хочу сделать переворот в эндо Хочу спасти неокрепшие умы

Неокрепшие умы вы только травите. Пэтенси вовсе не всегда возможно достичь, корневые каналы не созданы природой для того, что бы врачи их файлами обрабатывали. Анатомию и морфологию апикальных областей показывают на всех мало мальски вменяемых курсах. Некоторые каналы не только невозможно, но и не нужно проходить до дентинно-цементного соединения. Вся функция шейпинга только в одном - позволить клининг и обтурацию, если это можно сделать без него, то мы и делаем безинструментальные кейсы. Но сама формулировка темы абсолютно некорректна, те самые неокрепшие умы могут решить, что петенси не нужно вообще. А впрочем, делайте что хотите, мне уже как-то все равно.

[Afffinity]

Конечно там есть патенси, за тремя изгибами по 90 градусов, забитыми опилками и материалами от предыдущего эндо. Во всех зубах есть патенси, ведь через те канальцы питается пульпа. Просто речь идет о том, что много из этих канальцев невозможно пройти теперешними методиками. Может в будущем, каким нанороботом или микроэндоскопом управляемым, но не толстой металлической некотроллируемой проволокой ...

Был у меня как то похожий случай, не проходится один канал при первичном эндо и все тут. Даже 06 не было петтенси. И вот как то раз попадается мне 36 зуб, в медиалных петтенси есть, а в дистальном нет. Даже по Рг не дошел до верхушки 2 мм. Ковырялся я с ним, и в итоге получил петтенси, а вместе с ним и кровотечение из канала. Вывод: нет петтенси при первичном эндо - не надо делать его искусственно. 

[Bratok]

Когда я только начинал делать эндодонтию коффердама у меня не было, протоколы обработки и ирригации были далеки от того, что сегодня считается эталонным, и я часто вижу этих пациентов, наблюдая за лечением 5-7лет.. никаких отрицательных изменеий, сносное эндо.., но без осложнений... Однако же это не значит, что можно не пользоваться коффердамом или пломбировать методом 1 штифта, а в качестве силера использовать несовместимый с гуттой эндометазон ))