Очередная история из серии "Что делать?"

[St.]

Прочитав предыдущий пост, поняла что мы с Вами о разных типах переломов говорим. В описанном мной случае перелом продольный вдоль оси корня. А исследования, которые приведены касаются горизонтальных.

[qweee89]

Дабы не плодить темы, с Вашего разрешения, напишу в этой ветке. Так как название как нельзя к стати...

Итак, сегодня коллеги прислали снимок пациента с вопросом  "Что делать?" 

Пац 33 года,  4.6 зуб  сильная боль при накусывании( На сколько я понял что это пульпэкстрактор(

Есть ли смысл слать пациента на микроскоп, или готовить его к апикальной хирургии?  

[inSight]

 тоже склоняюсь к пульпоэкстрактору, и (я чес слов перекрестился) кажется мне, что обломок на 2/3 не в зубе совсем. А коль так ,в процессе, есть вероятность его вытолкать , словить хирургу и лечить?! (вопрос больше к хирургам).  Rg снимки еще есть?

[qweee89]

 тоже склоняюсь к пульпоэкстрактору, и (я чес слов перекрестился) кажется мне, что обломок на 2/3 не в зубе совсем. А коль так ,в процессе, есть вероятность его вытолкать , словить хирургу и лечить?! (вопрос больше к хирургам).  Rg снимки еще есть

Так и есть( За пределами корня. Как его готовить к апикальной хирургии? Чем пломбировать каналы?

[St.]

Раз пульпэкстрактор сломан, лечили по поводу пульпита, правильно? а то мне расширение периодонталки мерещится..

Металл, пусть и за пределами корня, сам по себе не может давать воспалительную реакцию и как следствие боль. Если болит, значит недомыли где-то. Что с проходимостью второго медиального(где по снимку инструмента нет и покоится отломок)?

Я бы отмыла хорошо хлоркой, попыталась достать если видно в оптику. если нет - кальций на 14 дней. Возможно с заменами, если обострение будет. Ещё раз отмыть, хлоргексидин там тоже не лишним будет. и гутта с эпоксидкой. и наблюдать. 

Если обострение или периапикальные изменения прогрессируют - тогда хирургия.

[Audutor]

Пломбировать лучше МТА, для возможной резекции в будущем это предпочтительней...

По поводу болей согласен с St скорее проблема в неполной очистке.

Вопрос к St что нам даст кальций?

[St.]

 

 

что нам даст кальций?

Гидроокись добьет живность которая выжила после мытья растворами по мелким закоулкам. 

[Audutor]

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3539092/На мой взгляд серьезное исследование, выводы, хз вроде действует но в то же время не особо...

Он инактивирует эндотоксин который являеться основным источником периапикальных изменений, соотвественно по прошествии определнного времени симптоматика вернеться.

[Audutor]

Так что гипохлорит 5% наше все)

[Fred]

Гидроокись добьет живность которая выжила после мытья растворами по мелким закоулкам. 

Но стерильности с ним все равно не достичь же ...

[St.]

Про стерильность никто и не заикается. Это фантастика, как по-мне.

А вот уменьшить количество микрофлоры вполне реально. с кальцием, гипохлоритом, эдта и хлоргексидином 2%.

 

 

 

гипохлорит 5% наше все)

100% 

Изменено 18 июля, 2015 пользователем St.

[Fred]

Про стерильность никто и не заикается. Это фантастика, как по-мне.

А вот уменьшить количество микрофлоры вполне реально. с кальцием, гипохлоритом, эдта и хлоргексидином 2%.

 

 

 

100% 

Тогда все это бессмысленно, либо стерильно, либо бессмысленно. Вспомните размножение микробов и геометрическую прогрессию. Вы мыли мыли, но где-то одного микроба оставили, а врачиха пенсионерка из ГСП ничего не мыла, и миллиард оставила. Через день-другой у вас ситуация одинаковая, так как геометрическая прогрессия из вашего одного сделала триллион, и миллиард пенсионерки стал триллионом. Так что либо абсолютный ноль, либо все это бессмысленно.

Почему тогда все-таки мытье работает? А потому, что мы не червей им убиваем, а уничтожаем пищу для них. Вот если пищи им не остается, тогда перестает работать и прогрессия. А уничтожает ли "кальций" пищу для микробов?

[St.]

 

 

А уничтожает ли "кальций" пищу для микробов?

Насколько я знаю, нет. 

Но кальций работает, и мытьё работает. и чем лучше мыть тем лучше работает, кмк.

[Гарриевич]

. А уничтожает ли "кальций" пищу для микробов?

а вы замешайте его свежим и полочите на палец под повязку на 2 недели, посмотрим уничтожит ли он пищу для бактерий

[Fred]

а вы замешайте его свежим и полочите на палец под повязку на 2 недели, посмотрим уничтожит ли он пищу для бактерий

Не уничтожит, а просто вызовет некроз. Некротическая ткань микробам - рай.

[Гарриевич]

ладно, отойдем от пальцев и прочего членовредительства. Закиньте в свежий раствор гидроокиси кальция кусочек мяса, недели на две

ну или мух Ваших нелюбимых

[Бардо]

 

 

Закиньте в свежий раствор гидроокиси кальция кусочек мяса, недели на две

а что будет?

[Sampson]

а что будет?

Бастурма

[Yana guapa]

Вы были правы. Это таки трещина. Отправила к хирургу(( 

Почему мог треснуть интактный зуб?

Без полног кейса - это гадание о причине. Но Вы сами сказали что у пациентки тремы, а значит нагрузка не передается по цепочке на другие зубы, этот зуб как один боец в поле боя ( обычно либо подвижность появляется либо трещины). Как один из возможных вариантов причины.

[Гарриевич]

а что будет?

от него ничего не останется, ваааще

[St.]

 

 

Без полного кейса - это гадание о причине.

Как есть. По-моему  лучше так, чем совсем не разбираться что как и почему.

[Yana guapa]

я Вам более скажу - даже при полном кейсе - это все равно гадание!)) ведь мы не можем на 100 проц утверждать ни о чем!) только предположения 

 

 

 

 

Как есть. По-моему  лучше так, чем совсем не разбираться что как и почему.

  конечно лучше так чем никак . но тогда и ответы будут такие же

[St.]

 

 

ведь мы не можем на 100 проц утверждать ни о чем!) только предположения 

1000%

 Но случай загадочный.. Не попадались мне интактные с виду треснутые премоляры.