предложите варианты лечения по данной ситуации

[Larnary]

Всем добрый вечер! ко мне обратилась подруга за помощью. ее отца долго мучали в какой-то супер дорогой клинике,развели на сотни тысяч,а результата нет. мне нужно составить план грамотного лечения данной ситуации. пациент обеспеченный и может себе позволить современное лечение. в  данной клинике ему предлагали покрывные протезы на имплантах на обе челюсти.

 Жду мнения форума,кто,что может предложить. Зараннее спасибо

[DR.P]

Низ либо все удалять и делать условносъемный на балке, либо удалять 4.5 и делать бюгель на телескопах с шариковым аттачментом или фрикционным штифтом. Верх мк мост учитывая состояние нижней челюсти - мост. Жевательную группу либо имплантаты или бюгель

[SDC]

Тщательно соберите анамнез и что именно и на какие сотни было сделано.

Я вижу, что графта  насыпано на  приличную сумму. А то подруга подругой, а всякое бывает

[Larnary]

графта насыпано на полляма деревянных. с учетом суммы и статуса линики премиум класса,то предполагаю,что био осс. но уточню.и что за клиника-тоже спрошу. Если делать верх импланты, то хватает ли графта слева?

Изменено 1 февраля, 2015 пользователем Larnary

[-SAE-Dantist_32]

слева маловато будет

[carloss]

графта насыпано на полляма деревянных. с учетом суммы и статуса линики премиум класса,то предполагаю,что био осс. но уточню.и что за клиника-тоже спрошу. Если делать верх импланты, то хватает ли графта слева?

там где низко, можно использовать короткие.. думаю 8-9мм есть везде.. бухты конечно местами оставили, медиально, но если туда не будут торчать импланты, то всё должно быть ок.. а так покатайте КТ хорошенько, померяйте

[Korel]

Сколько лет пациенту?

[Larnary]

вот и мне кажется,что маловато. предполагаю,сверху обойтись 6-ю имплантами-по 3 с каждой стороны

[Larnary]

возраст пациента 62 года. 

Изменено 1 февраля, 2015 пользователем Larnary

[Korel]

Думаю пациент уже устал от стом. манипуляций поэтому бы сделал как предл.

DR.P

 

 

 

удалять 4.5 и делать бюгель на телескопах с шариковым аттачментом

 

 

Верх Мк на оставш. и бюгель на шарах.

 

45 можно даже оставить, не нагружая замком, закрыть одиночкой, в случае обострения - удалить и прицепить иск. зуб к бюгелю.

Изменено 1 февраля, 2015 пользователем Korel

[Larnary]

спасибо. человек и впрямь устал безумно от лечения. опыт изготовления покрывных на шариках имеется.  я правильно понял,что речь идет об интракоронарных  шариках снизу? а верх бюгель......тогда вообще обидно за человека,что полляма на ветер. предложу вариант как  предложили вы и DR.P. а именно сверху фронт мост+боковые импланты. низ на 3 зубах шарики и покрывной протез

Изменено 1 февраля, 2015 пользователем Larnary

[kriokov]

фотки ";со рта" не хватает. Высота межальвеолярная не маленькая в дистальных отделах

[Korel]

я правильно понял,что речь идет об интракоронарных шариках?

 

 

 

http://s020.radikal.ru/i723/1502/7c/e34bd0e43037.jpg

 

 

тогда вообще обидно за человека,что полляма на ветер.

 

 

Увы.

[Larnary]

Огромное пасибо. все понял. этот вариант мне даже больше нравится,чем покрывной на интракоронарных. 

Изменено 1 февраля, 2015 пользователем Larnary

[колесников]

для начала : что хочет пациент? съёмный,несъёмный,что по эстетике предъявляет? носил ли съмные до того? что с внчс? готов ли растаться с оставшимися зубами? когда сделана пластика? он вкурсе что слева она не удалась? теперь к вам. как вы привыкли работать,классика или немедленая нагрузка? знакомы с ,,всё на 4ёх,, или ,,всё на 6ти,,? пластика прикреплёной слизистой или ,,розовая десна,, на протезе? с какими системами предпочитаете работать?

исходя из вариантов ответов на эти вопросы можно предлагать варианты плана лечения. на мой взгляд всё удаляется и имплантируется. но этапность , количество имплантов и конечный вид конструкции пока не понятен.

[SDC]

Огромное пасибо. все понял. этот вариант мне даже больше нравится,чем покрывной на интракоронарных. 

этот вариант хуже.

А как верно? Покрывной или перекрывающий?

Все время называл перекрывающим, пока не появилась эта реклама

[Larnary]

значит отвечу по пунктам. к съемному пациент готов,тк его ориентировали к съемнику на имплантах. съемник носил-видно по замку на премоляре низ справа. срасстаться с зубами готов,но скрипя зубами.

работать привык по классике. съемников на имплантах в моей практике было мало. имплантолог у меня опытный,пластику делает. с розовой десной на протезе знаком конечно. системы у нас в клинике Semados и Mis

Изменено 1 февраля, 2015 пользователем Larnary

[Larnary]

.

этот вариант хуже.

А как верно? Покрывной или перекрывающий?

Все время называл перекрывающим, пока не появилась эта реклама

 

С точи зрения биомеханники  внешние замки на одиночках да.хуже.но мне ведь предложили лабильное соединение,а не рельсы и тд. и тут нагрузка дробится прилично. Далее.. у меня было много протезов покрывных на интракоронарных шариках...... огромный минус-рецессия десны очень быстрая,тк гигиена интракоронарных  шариков отвратная....у всех,кому приходилось делать. у всех-ключевое влово. а вот классические замки,те же Бреденты,у всех чистые. вот такая статистика личная.

Можно конечно и телескопы с фрикционными штифтами,но никогда их не делал,хотя в теории знаю что и как

Правильно покрывные

Изменено 1 февраля, 2015 пользователем Larnary

[DoctorT]

Если без имплантов, то я бы посоветовал: н/ч удаление 35,45. На 3.3 и 4.3 телескопические коронки сверху псп с фиксацией на телескопах. Вид фотографии с множеством шариков на одиночных коронках меня просто поверг в шок (это наверное новый способ удаления). В/ч реальная проблема в виде диастемы, закрывая которую, получим весьма широкие зубы 1.1 2.1. Можно конечно с совершить попытку изготовления мостовидного протеза на 1.3 1.2 1.1 2.1 2.2 2.3 + бюгель с фиксацией на фрезеровках ( можно добавить по пару замочков на 1.3 и 2.3). В идеале верх весь на выход и все на 4 сделать.)) пока писал, уже новый ответ))

Изменено 1 февраля, 2015 пользователем DoctorT

[Larnary]

спасибо. вариант обдумаю. вариант на картинке прокатывает хорошо,если антагонисты съемник. а если антагонисты дуга,то да.... 

Изменено 1 февраля, 2015 пользователем Larnary

[Korel]

 

 

. Вид фотографии с множеством шариков на одиночных коронках меня просто поверг в шок (это наверное новый способ удаления)

 

Это ещё хуже кламмерной фиксации?

[SDC]

С точи зрения биомеханники  внешние замки на одиночках да.хуже.но мне ведь предложили лабильное соединение,а не рельсы и тд. и тут нагрузка дробится прилично. Далее.. у меня было много протезов покрывных на интракоронарных шариках...... огромный минус-рецессия десны очень быстрая,тк гигиена интракоронарных  шариков отвратная....у всех,кому приходилось делать. у всех-ключевое влово. а вот классические замки,те же Бреденты ....

Но все это не относится к современному лечению, которое может себе позволить пациент.

Наверное сейчас, пока здоровье позволяет, надо сделать так, чтобы в 70+ не было нкр и нтр перед новым современным лечением.

[колесников]

значит отвечу по пунктам. к съемному пациент готов,тк его ориентировали к съемнику на имплантах. съемник носил-видно по замку на премоляре низ справа. срасстаться с зубами готов,но скрипя зубами.

работать привык по классике. съемников на имплантах в моей практике было мало. имплантолог у меня опытный,пластику делает. с розовой десной на протезе знаком конечно. системы у нас в клинике Semados и Mis

кое что прояснилось. я думаю внизу съёмник стоит оставить. пациент привык  ,а у нас тут приличное межальвеолярное . делать ли бюгель  или съёмный на имплатах-это детали. внимание на верх. фронт хоть и крепкий но имеет место клиническое выдвижение и приличные диастемы. их либо собирать ортодонтически либо распрощаться с ними. меня смущает область синуслифтинга справа. по виду это интегрированый био-ос. это самый плохой вариант интегрированого материала. примерно 1го типа и абсолютно не васкуляризированый. имел неприятный опыт работы с такой костью. интеграции имплантата не произойдёт. что делать? можно попробовать сформировать ложе под имплант и оставить на месяц-полтора,а после установить имплант. либо обойти эту зону. слева ещё хуже-там прорастание эпителия между гранул материала. опять же либо не трогать либо повторная пластика.... короче надо прикинуть на артикуляторе,покрутиь кт. подумать ,посчитать. но всегда остаётся 4 импланта во  фронте и балка

Изменено 1 февраля, 2015 пользователем колесников

[DoctorT]

Это ещё хуже кламмерной фиксации?

я считаю что да. Кламера (имеется ввиду литые опорно удерживающие) стабилизируют зуб во всех направлениях. Эти же шарики грузят зуб лишь с одной стороны, если к коронке добавить фрезерованную поверхность и интерлок - ситуация станет многим лучше.

[Korel]

 

 

я считаю что да. Кламера (имеется ввиду литые опорно удерживающие) стабилизируют зуб во всех направлениях. Эти же шарики грузят зуб лишь с одной стороны, если к коронке добавить фрезерованную поверхность и интерлок - ситуация станет многим лучше.

 

Если б вся конструкция крепилась ТОЛЬКО на шарах я б с Вами согласился.