ИРИС в область 46

[SDC]

Извините, но из нас двоих только я видел, а Вы могли бы хоть подумать. Корень клыка вестибулярно, а апекс имплантата нёбно, из корня на 4 мм торчит гуттаперчина, + искажение ОПТГ+ шум от имплантата (его диаметр меньше, чем видно на снимке)Посмотрите на нижние премоляры на следующем снимке: 

Имплантаты в зубах по Вашему? И попадёт пациент к такому комментатору, потом объясняй пол часа...

Снимок по протоколу, иначе не поменяют по гарантии.

Ах это гуттина торчит из клыка? - Тогда мой коммент был поспешным, извините.

А все остальное не зацепило.)))

[Большой Зеленый]

http://s020.radikal.ru/i700/1412/59/46b7b42b6e8e.png

Фототехника и настройки идентичные. Разница очевидна.

 

Я Вам не скажу за всю Одессу, но те кто работают, особо не пострадали. 

Не идентично положение импланта по отношению к вспышке.Не лукавьте, слева даже имплантовод блестит больше.Тот что справа немного наклонен кзади а потому нет этой  полоски блеска .

http://s020.radikal.ru/i704/1412/75/eed36c2de8bc.jpg

Меня вначале тоже заинтересовало что на вид имплант абсолютно матовый ,а на фотографиях есть небольшие белые пятнышки.

Так вот при рассматривании в микроскоп оказалось, что это те микрограни которые при съемке стоят строго перпендикулярно лучу вспышки.

С поверхностью все там хорошо.

[ILGAMSA]

а чего он блестит как у кота сапоги (у кота в сапогах)? 

Удалять пробовали, выкручивается легко? 

 Дим, астра тоже блестит!

А выкручивается плохо))

 

http://s009.radikal.ru/i310/1412/96/8a15798ac9f6.jpg

 

http://s017.radikal.ru/i414/1412/7c/d3fb34136dbc.jpg

[Дмитрий Никитюк]

Не идентично положение импланта по отношению к вспышке.Не лукавьте, слева даже имплантовод блестит больше.Тот что справа немного наклонен кзади а потому нет этой  полоски блеска .

 

Меня вначале тоже заинтересовало что на вид имплант абсолютно матовый ,а на фотографиях есть небольшие белые пятнышки.

Так вот при рассматривании в микроскоп оказалось, что это те микрограни которые при съемке стоят строго перпендикулярно лучу вспышки.

С поверхностью все там хорошо.

Ну так давайте Ваше фото, где Нобель блестит, хоть под каким углом. Я тоже в скоп смотрел. разница очевидна. Могу выложить много фото под разными углами, нигде не блестит, хоть Актив, хоть Риплейс.

 

http://s017.radikal.ru/i417/1412/f9/58cf49f30f6e.png

http://s020.radikal.ru/i700/1412/a8/88cac36b86b4.png

http://s020.radikal.ru/i709/1412/48/6b9a8b547f00.png

http://s004.radikal.ru/i207/1412/85/2685b76db01f.png

http://s017.radikal.ru/i434/1412/c8/b6aa85bbb588.png

 

И Ксайв тоже не блестит:

 

http://i051.radikal.ru/1412/10/8d83d67fbddc.png

http://s020.radikal.ru/i701/1412/0f/bad1d7512f2f.png

http://s019.radikal.ru/i628/1412/45/bc779103af81.png

 

 

 

Изменено 17 декабря, 2014 пользователем Дмитрий Никитюк

[Дмитрий Никитюк]

 Дим, астра тоже блестит!

А выкручивается плохо))

Совсем не так блестит. Я не вижу там "лысых" участков. Вопрос в самом первом посте по этой теме был, как выкручивается, потому как по моим наблюдениям всё что блестит выкручивается легко.

[ILGAMSA]

по моим наблюдениям всё что блестит выкручивается легко.

 

блестит

 

http://s020.radikal.ru/i700/1412/04/6fba700fad79.jpg

 

и совсем нелегко выкручивается

 

http://s018.radikal.ru/i506/1412/44/4fe317edaf6e.jpg

 

http://s018.radikal.ru/i505/1412/e5/3aba755d6ae0.jpg

[Дмитрий Никитюк]

Тут проще всё. Тут шлицы в винтах дохлые, потому и плохо выкручивается. 

[ILGAMSA]

Тут проще всё. Тут шлицы в винтах дохлые, потому и плохо выкручивается. 

не, Дим))

Ошибаешься!

[medunitsa]

В свете будуших финансовых проблем вроде и хочется постраховаться российской системой, но почему у них прас в долларах?

[Bier]

Дима, Нобель не блестит, зато по этой поверхности микроб до апекса доходит ежели че )

[Большой Зеленый]

Совсем не так блестит. Я не вижу там "лысых" участков. Вопрос в самом первом посте по этой теме был, как выкручивается, потому как по моим наблюдениям всё что блестит выкручивается легко.

Не знаю чего Вы к блеску прицепились. Нет такой характеристики у имплантатов. Выкручивать я их (надеюсь)не собираюсь.Интегрируются нормально .

А то что "вижу" "не вижу" это лирика. Не имеет никакого клинического значения это точно. Вы же не рассматривали в микроскоп ИРИС. 

[kladoffka]

 

 

В свете будуших финансовых проблем вроде и хочется постраховаться российской системой, но почему у них прас в долларах?

 

Т.к. производство в Италии, придумали в России, воплотили совместно с нашими итальянцы. Это со слов их представителя в этой теме - http://forum.stom.ru/topic/26052-iris-innovatcionnaia-rossiiskaia-implantatcionn/

[Дмитрий Никитюк]

не, Дим))

Ошибаешься!

Нет, не ошибаюсь, чем больше шероховатостей, тем больше площадь поверхности, а значит и контакт с костью. 

Что касается винтов, то эти реально плохие и ты сам это прекрасно знаешь. Устомедовские, например, выкручиваются легко, так как там нормальные шлицы. 

[Дмитрий Никитюк]

Дима, Нобель не блестит, зато по этой поверхности микроб до апекса доходит ежели че )

Олег, я в курсе. Но это из другой оперы. На моём фото, где было 2 винта, второй имплантат тоже имеет анодированную поверхность, а не SLA.

[Дмитрий Никитюк]

Не знаю чего Вы к блеску прицепились. Нет такой характеристики у имплантатов. Выкручивать я их (надеюсь)не собираюсь.Интегрируются нормально .

А то что "вижу" "не вижу" это лирика. Не имеет никакого клинического значения это точно. Вы же не рассматривали в микроскоп ИРИС. 

Я ни к чему не цеплялся. Пока лирика исходит только от Вас, блестящего Нобеля мы так и не увидели. Жду фото, после этого продолжим беседу. ИРИС не рассматривал, но он блестит даже на фото.

[kriokov]

 

 

Что касается винтов, то эти реально плохие и ты сам это прекрасно знаешь. Устомедовские, например, выкручиваются легко, так как там нормальные шлицы. 

Конметовские винты только пару раз понервничать на выкручивании заставили.

Нормально работают. Они сделаны как компрессионные винты для остесинтеза.  На фиксации были проблемы с отломом шляпки, тоже еденичные

[Большой Зеленый]

Я ни к чему не цеплялся. Пока лирика исходит только от Вас, блестящего Нобеля мы так и не увидели. Жду фото, после этого продолжим беседу. ИРИС не рассматривал, но он блестит даже на фото.

Следуя Вашей логике; блестящий нобель это плохо, блестящий Ирис это плохо ,блестящая астра это плохо. Я не работаю нобелем и искать фотографии блестящего нобеля не собираюсь и это вовсе не означает что Нобель это хорошо только потому что он не блестит ,А астра и Ирис плохие потому что блестят. Может вам просто этикетка не нравится? Или плохие ассоциации с детскими конфетами? 

 

Кто нибудь знает ,есть в мире исследования по влиянию блеска имплантанта на его интеграцию или какие нибудь еще клинически значимые параметры? 

[Военный Врач]

Следуя Вашей логике; блестящий нобель это плохо, блестящий Ирис это плохо ,блестящая астра это плохо. Я не работаю нобелем и искать фотографии блестящего нобеля не собираюсь и это вовсе не означает что Нобель это хорошо только потому что он не блестит ,А астра и Ирис плохие потому что блестят. Может вам просто этикетка не нравится? Или плохие ассоциации с детскими конфетами? 

 

Кто нибудь знает ,есть в мире исследования по влиянию блеска имплантанта на его интеграцию или какие нибудь еще клинически значимые параметры? 

хорошо сказал. анкилоз тоже блестит местами

[red_butler]

 

 

но почему у них прас в долларах?

 

а это уже вопрос для проверяющих инстаций

[Дмитрий Никитюк]

Следуя Вашей логике; блестящий нобель это плохо, блестящий Ирис это плохо ,блестящая астра это плохо. Я не работаю нобелем и искать фотографии блестящего нобеля не собираюсь и это вовсе не означает что Нобель это хорошо только потому что он не блестит ,А астра и Ирис плохие потому что блестят. Может вам просто этикетка не нравится? Или плохие ассоциации с детскими конфетами? 

 

Кто нибудь знает ,есть в мире исследования по влиянию блеска имплантанта на его интеграцию или какие нибудь еще клинически значимые параметры? 

Пока мы с Вами видим, что блестящего Нобеля не бывает. Мы пока не говорим от том, что это хорошо или плохо. Ваши слова и обвинения меня в лукавстве пока ничем не подтверждены. Я не имею ничего против ИРИСА и любой другой системы. Если Вы были на производстве имплантатов, то наверняка видели процесс отбраковки. Так вот, частично "лысые" и блестящие выбрасываются.

[ILGAMSA]

Нет, не ошибаюсь, чем больше шероховатостей, тем больше площадь поверхности, а значит и контакт с костью. 

Что касается винтов, то эти реально плохие и ты сам это прекрасно знаешь. Устомедовские, например, выкручиваются легко, так как там нормальные шлицы. 

Ты еще скажи, что приживается только шероховатый титан.

Или трабекулярный зиммеровский имплант стоИт лучше любого другого?

По роду своей работы и наличию опыта как челюстно-лицевого хирурга (остеосинтез с 1995г), могу сказать, что подобные металлоконструкции с челюстей через несколько лет после операции снимаются с огромным трудом по причине их интеграции! На представленной мной фото прекрасно видна интеграция полированной пластины, на которую пришлось приложить усилие, чтобы удалить.

[kriokov]

 

 

анкилоз тоже блестит местами

анкилоз только в нужном месте блестит  

а если по существу, какая нам разница, нам нужно чтоб винт работал.

Если у кого будут ортопедические работы с Ирисом, интересно бы было глянуть на снимки под нагрузкой , 

[ILGAMSA]

анкилоз только в нужном месте блестит

а если по существу, какая нам разница, нам нужно чтоб винт работал.

Если у кого будут ортопедические работы с Ирисом, интересно бы было глянуть на снимки под нагрузкой , 

http://s020.radikal.ru/i717/1412/ff/225e9546d8e4.jpg

 

не знаю, к чему здесь прикапываться... Вроде одинаково блестят.

 

А вот такие случаи я вижу регулярно

 

http://s020.radikal.ru/i718/1412/d7/963dde0f6733.jpg

 

http://s020.radikal.ru/i708/1412/d7/f60c8245d3fe.jpg

 

и выкручиваются эти неблестящие винты на раз!

[kriokov]

 

 

Вроде одинаково блестят.

не вижу разницы. На микки-маусы коллеги жалуются. 

[Дмитрий Никитюк]

Ты еще скажи, что приживается только шероховатый титан.

Или трабекулярный зиммеровский имплант стоИт лучше любого другого?

По роду своей работы и наличию опыта как челюстно-лицевого хирурга (остеосинтез с 1995г), могу сказать, что подобные металлоконструкции с челюстей через несколько лет после операции снимаются с огромным трудом по причине их интеграции! На представленной мной фото прекрасно видна интеграция полированной пластины, на которую пришлось приложить усилие, чтобы удалить.

Ильгам, я очень уважаю тебя и твой ЧЛХ-шный опыт. Но любому субъективному мнению предпочту данные научных исследований. В твоём случае была механическая фиксация, а не интеграция.