Виниры 11,12,21,22 зубы

[NadyaR]

Здравствуйте, уважаемые коллеги! Я новичок на форуме. Решила выложить свою первую работу по винирам. Исходная ситуация: тремы, диастемы 12, 11, 21, 22 зубов. Пациентку беспокоит эстетика передних зубов. 47 лет. Результат: пациентку все устроило. В начале вроде бы все понравилось, но на фото вижу недостатки. Недостаточный макрорельеф, опаковость высоковата. Никак не могу понять почему поверхность виниров получается такой матовой, как будто шершавая. У техников спрашивала, не могут дать ответ на вопрос. Техник говорит что на "ceram e.max". (может техники чего-то недоговаривают) .Уже не в первый раз замечаю) Как вы считаете в чем проблема? Очень хочу критики и подсказок) 

[NadyaR]

Работа выполнена на огнеупоре

[IvanK]

А как же фото этапов?

[iБолит]

1 ) это Огнеупор или безметалловая?

2) метод нанесения или пресс?

3) на прессе трудно создать хороший рельеф. Нужно больше возиться

Если пресс тогда понятно почему опаковость.

[NadyaR]

Техник говорит, что выполнено на огнеупоре и методом нанесения. Получается в технике дело? Или метод нанесения не позволяет создавать красивые работы?

[Gori]

Есть ощущения, что отсутствует полупрозрачность режущего края 

[iБолит]

Техник говорит, что выполнено на огнеупоре и методом нанесения. Получается в технике дело? Или метод нанесения не позволяет создавать красивые работы?

Если огнеупор методом нанесения то это рефрактор.

Емах редко делают на огнеупоре, например когда такие тонкие 

http://i68.fastpic.ru/big/2014/0730/7b/c3fdb57a6c4ea3f13c074d8b1ec7157b.png

 

Но тут емах ( прессование ) прикрепил чтоб понимали когда обычно применяют прессование. 

Покажите преп, тогда можно точно судить. Но по фото это самый обычный емах пресс без наненсения эмалевых либо иных прозрачных керамических масс. 

Огнеупор - подразумевает более сложную и красивую работу. 

 

Еще один ньюанс, матовые реставрации . Это явный признак емах без нанесения. Человек если с ним имел мало дела или исполняет не очень удачно то получает матовость и шершавость коронок. ( похожие на скорлупу ) 

[doktor vv]

Виниры похожи на хорошие времяшки.

Не всегда стоит стремиться к прозрачности и выраженному рельефу вестибулярной поверхности-есть пациенты которым это не нравится.Есть смысл заранее обсудить эти моменты .

Другое дело если Вы техника просили сделать виниры с рельефом,прозрачкой,мамеллонами и т.д. а получили из лаборатории матовые и плоские.

Важно реально понимать возможности техника с которым сотрудничаете и в свою очередь выполнять его требования.

[NadyaR]

вот именно! Воюем с техником по поводу большего количество прозрачки! Хочется делать более естественные работы, а получаются вот такие вот. Преп не фоткала. Нашла гипсовую модель.  

[NadyaR]

не пойму как фото прикрепить

[NadyaR]

Разобралась

[doktor vv]

По моделям преп очень даже неплохой в плане аккуратности но слишком уж запиленными кажутся зубы(оверпреп)

Есть подозрение что после такого препа осталось мало эмали в этом случае адгезия виниров будет хуже.

Технику Вы оставили ну очччень много места для творчества-меняйте техника а сами стремитесь к менее инвазивному препарированию.

Пилили через мок ап?

[NadyaR]

Вот! И меня не покидает мысль, что надо стремиться к менее инвазивному препарированию. Но как подхожу к технику, ему все "места мало" для керамики! 

Препарирование было НЕ через мок ап, ориентировалась по силиконовому ключу. 

[NadyaR]

Если огнеупор методом нанесения то это рефрактор.

Емах редко делают на огнеупоре, например когда такие тонкие

 

 

Удаляйте фото из цитат! !!

 

Но тут емах ( прессование ) прикрепил чтоб понимали когда обычно применяют прессование.

Покажите преп, тогда можно точно судить. Но по фото это самый обычный емах пресс без наненсения эмалевых либо иных прозрачных керамических масс.

Огнеупор - подразумевает более сложную и красивую работу.

 

Еще один ньюанс, матовые реставрации . Это явный признак емах без нанесения. Человек если с ним имел мало дела или исполняет не очень удачно то получает матовость и шершавость коронок. ( похожие на скорлупу )

Я не очень сильна именно в самой технике изготовления кермических реставраций. Заглядывала в лабораторию, техник вроде бы наносил слоями массу, кисточкой. То есть вы считаете методом слоёв так не должно получиться? Либо техник плохо владеет самой этой техникой, так? ... что такое рефрактор?

[doktor vv]

Есть техники которые только начинают работать но обладают хорошими творческими способностями и при определенном обучении способны делать шедевры,а есть такие кто десять лет делает пельмени и считает это верхом искусства)

В любом случае если техник необучаем -лучше сотрудничать с другим спецом.

[doktor vv]

Метод нанесения- как раз получается более эстетично чем просто отпрессовать а потом расскрасить

Почитайте на сайте ивокляра про e max-врач должен понимать что делает техник.

Рефрактор ,если просто ,то керамика наносится на огнеупорный штамп ик и обжигается-считается наиболее эстетичным.

[NadyaR]

В общем, я так поняла что наш техник плохо владеет методом нанесения. Он сказал, что работа выполнялась на огнеупоре, сама видела как он наносил слои керамики. К тому же, отпрепарированные зубы на модели выпилены в отдельные столбики. На огнеупорах же вырезают, так? ... Провожу собственное расследование, от техника слова никакого не выбьешь!

[NadyaR]

Куда посоветуете отправить техника на учёбу? 

[doktor vv]

По поводу учебы лучше спросить у техников на форуме)

Есть много курсов в Москве в европе-все зависит от бюджета и желаний)

[NadyaR]

Надо будет обсудить с начальством. По поводу работы, как считаете, с клыками надо было что-то делать? Такое ощущение, что сильно выделяются.

[dr.moskvichev]

Надо будет обсудить с начальством. По поводу работы, как считаете, с клыками надо было что-то делать? Такое ощущение, что сильно выделяются.

Конечно выделяются. Если нет функциональных показании, то можно и не трогать клыки.. Разве, что только из эстетических показании..

[doktor vv]

Если пациентку все устроило то нет-"лучшее враг хорошего"

Я бы резцы центральные длиннее сделал

Мне не нравятся виниры цвета блич,но если пациент хочет именно блич-делаю-на функцию это не влияет вреда здоровью нет - пусть носит на здоровье))

З.Ы. Технику надо почаще в кабинете доктора бывать чтобы в полости рта зубья настоящие видеть)))