Ручные протейперы. Техника работы

[Гарриевич]

так я ж не за овертрит, я за рационал. в молярах 30-35 зачастую хватает, а верхние резцы и клыки?

 

Клыки и резцы верхние смотря у кого, у молодых может быть и 100 и больше, а у возростных в основном 40-50 хватает за глаза, а нижние в большинстве случаем 40 заканчиваю, очень редко 45

 

ковровая дорожка, упор и финиш, основную работу машинными.

От ковровой практически отошел, в основном до финиша только машинные (не учитывая определение РД) Изменено 10 марта, 2015 пользователем Гарриевич

[faity]

Клыки и резцы верхние смотря у кого, у молодых может быть и 100 и больше, а у возростных в основном 40-50 хватает за глаза, а нижние в большинстве случаем 40 заканчиваю, очень редко 45

 

От ковровой практически отошел, в основном до финиша только машинные (не учитывая определение РД)

я может быть тоже отошел бы) если ты понимаешь о чем я

[jundemam]

Так по идеи можно расширять только протейперами ручными в широких кк?

Изменено 10 апреля, 2016 пользователем jundemam

[Hudish]

Изменено 22 августа, 2016 пользователем Hudish

[Hudish]

Я честно говоря тоже пользуюсь  финишным Ф1,  крайне редко Ф2, если ну очень широкие каналы.

 

Избыток силлера  - это вроде как нехорошо. Да и лентуло...

Не поняла, как и чем тогда довести размер канала до 35.04 или 40.02 если F1 это всего лишь 20.07?

[Hudish]

Правильно я понимаю работу ручными протейперами или нет?

Сначала ковровая дорожка на всю рабочую длину до 20 Кф ---> потом техникой краун даун S1-S2-F1 до апикальной констрикции (т.е. до конца рабочей длины) ---> потом калибруем уступ Кф. 25.02-30.02-35.02-40.02 минимум и все?

Я только не поняла если мы после F1 20.07 калибруем уступ к примеру Кф. до 40.02, смысл тогда был пользоваться протейперами меньшего размера, мы же перебьем получается Кф. большего диаметра дорожку из протейперов меньшего диаметра?

Я запуталась.

Изменено 22 августа, 2016 пользователем Hudish

[DOCTORARSEN]

Правильно я понимаю работу ручными протейперами или нет?

Сначала ковровая дорожка на всю рабочую длину до 20 Кф ---> потом техникой краун даун S1-S2-F1 до апикальной констрикции (т.е. до конца рабочей длины) ---> потом калибруем уступ Кф. 25.02-30.02-35.02-40.02 минимум и все?

Я только не поняла если мы после F1 20.07 калибруем уступ к примеру Кф. до 40.02, смысл тогда был пользоваться протейперами меньшего размера, мы же перебьем получается Кф. большего диаметра дорожку из протейперов меньшего диаметра?

Я запуталась.

это для того чтобы формировать устьевую и среднюю части корневых каналов

[St.]

 

 

Правильно я понимаю работу ручными протейперами или нет? Сначала ковровая дорожка на всю рабочую длину до 20 Кф ---> потом техникой краун даун S1-S2-F1 до апикальной констрикции (т.е. до конца рабочей длины) ---> потом калибруем уступ Кф. 25.02-30.02-35.02-40.02 минимум и все?

Да   

 

Я только не поняла если мы после F1 20.07 калибруем уступ к примеру Кф. до 40.02, смысл тогда был пользоваться протейперами меньшего размера, мы же перебьем получается Кф. большего диаметра дорожку из протейперов меньшего диаметра?

Получается, что протейперы хорошо обработают и расширят устье и середину, а апикально останется недоработано из-за из диаметра и конусности, поэтому или Кфайлами или другой системой в эндомоторе нужно дорабатывать.

[Hudish]

это для того чтобы формировать устьевую и среднюю части корневых каналов

 

 

Получается, что протейперы хорошо обработают и расширят устье и середину, а апикально останется недоработано из-за из диаметра и конусности, поэтому или Кфайлами или другой системой в эндомоторе нужно дорабатывать.

 

А смысл тогда вообще пользоваться протейперами F (вообще всеми из пяти)?Только в прямых каналах есть такой смысл?F1 вообще в изгиб, никакой, зайти не может без перелома или ступеньки?

Я все равно не поняла, если я прохожу канал F1 у которого диаметр 20 или даже просто S1 и S2 у которых диаметр 17 и 19 соответственно, как так получается что дальше нужно засунуть Кф.40?

Какой смысл в том что я сформировала устьевую и среднюю треть S1 и S2, если засунув в КК Кф.40, я КК по всей длине расширю, а не только в апексе?

Хотя сегодня как раз работала и вообще не поняла, как так Кф.40 после F1 20 болтается в канале как карандаш в стакане? Что то мне подсказывает что 20 Кф. и 20 протейпера это разные величины, но измеряются же оба в мм   где я не понимаю?

Каким тогда размерам по диаметру Кфайлов соответствуют хотя бы S1 S2 F1?

[Бардо]

Ну типа конусность у них разная. Конечно после ф-протейпера сталь 2ой в канал легко зайдет

[DOCTORARSEN]

А смысл тогда вообще пользоваться протейперами F (вообще всеми из пяти)?Только в прямых каналах есть такой смысл?F1 вообще в изгиб, никакой, зайти не может без перелома или ступеньки?

Я все равно не поняла, если я прохожу канал F1 у которого диаметр 20 или даже просто S1 и S2 у которых диаметр 17 и 19 соответственно, как так получается что дальше нужно засунуть Кф.40?

Какой смысл в том что я сформировала устьевую и среднюю треть S1 и S2, если засунув в КК Кф.40, я КК по всей длине расширю, а не только в апексе?

Хотя сегодня как раз работала и вообще не поняла, как так Кф.40 после F1 20 болтается в канале как карандаш в стакане? Что то мне подсказывает что 20 Кф. и 20 протейпера это разные величины, но измеряются же оба в мм   где я не понимаю?

Каким тогда размерам по диаметру Кфайлов соответствуют хотя бы S1 S2 F1?

 

 

F1 и не надо использовать. Есть много исследований в которых говорится, что при создание апикальной конусности более 6% может привести к вертикальным переломам в дальнейшем. А у F1 конусность 7% и 20 размер. 

Если вы работаете ручными файлами, то после S2 в большинстве случаев можно сразу без больших усилий обработать файлом 30/02 и т.д.

Изменено 22 августа, 2016 пользователем DOCTORARSEN

[Hudish]

 

Если вы работаете ручными файлами, то после S2 в большинстве случаев можно сразу без больших усилий обработать файлом 30/02 и т.д.

 

Допустим я так и буду делать. Но я не могу делать то что не понимаю. Я не понимаю если у S2 диаметр 19 мм, почему Кф. большего диаметра 20-25-30-40 после них свободно влетают в КК?

Изменено 22 августа, 2016 пользователем Hudish

[Бардо]

 

 

Допустим я так и буду делать. Но я не могу делать то что не понимаю. Я не понимаю если у S2 диаметр 19 мм, почему Кф. большего диаметра 20-25-30-40 после них свободно влетают в КК?

потому что

1. Диаметр там не 19мм, а 0,19мм

2. 0,19 мм - это самый кончик инструмента. Далее каждый миллиметр размер растет на величину конусности.

т.е., грубо говоря, 20ый инструмент 6ой конусности обгонит 30ый инструмент 2ой конусности уже на третьем миллиметре от верхушки - 0,38мм против 0,36мм.

[lightella]

Допустим я так и буду делать. Но я не могу делать то что не понимаю. Я не понимаю если у S2 диаметр 19 мм, почему Кф. большего диаметра 20-25-30-40 после них свободно влетают в КК?

Тоже работала только тейперами, будь они неладны. Ну и сталью ручной, конечно. Если К-файл "влетает" и совсем не клинится в районе констрикции, то скорее всего кончик протейпера уже побывал за нею. Это может произойти, например, при потере рабочей длины в ходе обработки кк. Чтобы этого избежать, я старалась не трогать протейперами если не всю апикальную треть, то хотя бы пару мм от констрикции.

[Hudish]

Тоже работала только тейперами, будь они неладны. Ну и сталью ручной, конечно. Если К-файл "влетает" и совсем не клинится в районе констрикции, то скорее всего кончик протейпера уже побывал за нею. Это может произойти, например, при потере рабочей длины в ходе обработки кк. Чтобы этого избежать, я старалась не трогать протейперами если не всю апикальную треть, то хотя бы пару мм от констрикции.

У меня директор считает что эндомотор для слабаков.

Буду сама покупать, но позже.

Изменено 23 августа, 2016 пользователем Hudish

[Dent32]

 

 

У меня директор считает что эндомотор для слабаков.

пусть не жадничает, сквалыга 

[St.]

У меня директор считает что эндомотор для слабаков.

Буду сама покупать, но позже.

Просите обязательно. С ним гораздо легче, быстрее и качественнее. Тем более не самая дорогая игрушка.Сейчас есть впролне хорошие китайцы по нормальным ценам.

[Hudish]

Просите обязательно. С ним гораздо легче, быстрее и качественнее. Тем более не самая дорогая игрушка.Сейчас есть впролне хорошие китайцы по нормальным ценам.

Вы думаете я не просила? Вы что не знаете что такое жадный директор? И это я ему еще не говорила что к эндомотору ему придется регулярно покупать наборы машинных инструментов. Я у него изоляцию просила, он ни в какую, в итоге решила сама покупать. Так он мне  потом  когда узнал что я собираюсь ее покупать "научишь меня ею пользоваться?", я ему "если вы хотя бы платки будите покупать, научу". Он сделал вид что не слышал и отвернулся. И процент у меня средний по городу. А вы, мотор проси, какой там.

 

И по теме появился другой вопрос, если канал искривлен, протейперами S1 и S2 (F1 я так понимаю туда пихать нельзя) работать на всю рабочую длину или до изгиба? 

Изменено 24 августа, 2016 пользователем Hudish

[lightella]

Смотря насколько искривлен. Примерно до 45° F1 можно, если очень осторожно и новым инструментом. Я поначалу и F2 лазила, но пара поломок охладили пыл.

Следите, чтобы вход в канал был возможно прямым, тогда нагрузка на инструмент будет и в изгибе меньше. Но все равно это каждый раз - "задержав дыхание".

Sки у меня не ломались, кстати. Но я ими по "ковровой дорожке" (К20) проходила. Но опять же - если изгиб не большой, и файл не убитый.

Изменено 24 августа, 2016 пользователем lightella

[vse32]

Для искривленных каналов лучше профайлы или флексмастеры.  Но если сильное искривление, то тоже с осторожностью. Для меня это сейчас самые любимые инструменты. Ручных не видела.

А так, я и новый машинный SX ломала. Вроде все настройки соблюдены - а он возьми и сделай "хрясь".  Канал прямой был.

Где справедливость?

Я редко сейчас протейперы и Mtwo использую. Только в максимально прямых каналах.

[St.]

 

 

Вы думаете я не просила? Вы что не знаете что такое жадный директор? И это я ему еще не говорила что к эндомотору ему придется регулярно покупать наборы машинных инструментов. Я у него изоляцию просила, он ни в какую, в итоге решила сама покупать. Так он мне  потом  когда узнал что я собираюсь ее покупать "научишь меня ею пользоваться?", я ему "если вы хотя бы платки будите покупать, научу". Он сделал вид что не слышал и отвернулся. И процент у меня средний по городу. А вы, мотор проси, какой там.

Даа.. Печально, конечно  Тем более, если он у  вас стоматолог, и вроде как должен понимать необходимость.

[Hudish]

Даа.. Печально, конечно  Тем более, если он у  вас стоматолог, и вроде как должен понимать необходимость.

Мы хоть и оба стоматологи, но разного выпуска и из разного теста. Говорим абсолютно на разных языках. 

Изменено 24 августа, 2016 пользователем Hudish