Прошу помочь с выбором хирурга для имплантации

[bobrdobr]

Живу в  Ижевске. Требуется имплант на место нижней шестерки. Кости, судя по всему, достаточно. Цель: получить надежный вариант в среднем ценовом сегменте (50-70 тыр). Эстетика практически не важна.

 

Посетил нескольких известных в городе хирургов.

 

Хирург 1.

Ставит: Nobel Replace. 

Что смущает: 

Не делает томографию, использует панорамный снимок для планирования имплантации.

Репутация системы Nobel как обыкновенной, но при этом хорошо раскрученной.

 

Хирург 2. Вызвал больше всего доверия на первичном приеме.

Ставит: BEGO Semados. 

Что смущает:

Малая распространенность системы Semados.

 

Хирург 3.

Ставит: Xive

 

Ценник озвучивается примерно один, опыт с системами и количество имплантаций в месяц у хирургов сопоставимы. Альтернативы в городе есть (MIS, Alpha Bio, Astra), но они или не подходят по цене, либо хирурги не вызывают полного доверия.

 

К кому податься? Какую дополнительную информацию необходимо получить для принятия решения?

 

 

Общие вопросы по имплантации:

1. Стоит ли искать импланты с внутренним конусом? Все вышеперечисленные, как я понимаю, с плоским соединением. В Ижевске из конусов среднего диапазона могут быть Antogyr или Ankylos.
2. Должен ли ортопед присутствовать на операции или как-то согласовать с хирургом тонкости протезирования до этого?
3. В какой момент становится понятным, подходит ли стандартный абатмент или потребуется индивидуальный? Как я понимаю, это может сильно повлиять на конечную стоимость.
4. Настраиваюсь на титановый абатмент и металлокерамическую коронку. Стоит рассматривать альтернативные материалы?

 

Если эти вопросы уже задавались, прошу извинить.

 

Заранее спасибо!

Изменено 3 февраля, 2014 пользователем bobrdobr

[Ayrat_zub]

Живу в  Ижевске. Требуется имплант на место нижней шестерки. Кости, судя по всему, достаточно. Цель: получить надежный вариант в среднем ценовом сегменте (50-70 тыр). Эстетика практически не важна.

 

Посетил нескольких известных в городе хирургов.

 

Хирург 1.

Ставит: Nobel Replace. 

Что смущает: 

Не делает томографию, использует панорамный снимок для планирования имплантации.

Репутация системы Nobel как обыкновенной, но при этом хорошо раскрученной.

 

Хирург 2. Вызвал больше всего доверия на первичном приеме.

Ставит: BEGO Semados. 

Что смущает:

Малая распространенность системы Semados.

 

Хирург 3.

Ставит: Xive

 

Ценник озвучивается примерно один, опыт с системами и количество имплантаций в месяц у хирургов сопоставимы. Альтернативы в городе есть (MIS, Alpha Bio, Astra), но они или не подходят по цене, либо хирурги не вызывают полного доверия.

 

К кому податься? Какую дополнительную информацию необходимо получить для принятия решения?

 

 

Общие вопросы по имплантации:

1. Стоит ли искать импланты с внутренним конусом? Все вышеперечисленные, как я понимаю, с плоским соединением. В Ижевске из конусов среднего диапазона могут быть Antogyr или Ankylos.
2. Должен ли ортопед присутствовать на операции или как-то согласовать с хирургом тонкости протезирования до этого?
3. В какой момент становится понятным, подходит ли стандартный абатмент или потребуется индивидуальный? Как я понимаю, это может сильно повлиять на конечную стоимость.
4. Настраиваюсь на титановый абатмент и металлокерамическую коронку. Стоит рассматривать альтернативные материалы?

 

Если эти вопросы уже задавались, прошу извинить.

 

Заранее спасибо!

что говорит ортопед котрый запротезирует эти импланты?) 

[Bier]

Мы предпочитаем индивидуальные абатменты, они кстати могут быть дешевле, чем стандартные нобель.

Если выбирать нобель, то я бы выбрал нобель с конусом (nobel conical connection). Часто нет смысла смотреть томограмму, на орто и во рту все видно.

 

Семадос и Ксайв конструктивно идентичны. И там и там 6 гранное плоскостное соединение.

[bobrdobr]

Спасибо за ответы.

 

 

 

что говорит ортопед котрый запротезирует эти импланты?) 

 

С ортопедом еще не общался. Имеете ввиду индивидуальный абатмент?

 

Вообще, что спрашивать у ортопеда, кроме примеров работ? Все обычно терзают расспросами хирургов.

 

 

 

Мы предпочитаем индивидуальные абатменты, они кстати могут быть дешевле, чем стандартные нобель.

По какой причине, чтобы более герметичное соединение было? Они у вас фрезеруются из циркония? 

Прочитал статью http://www.kirillkostin.ru/myblog/170-dlja-chego-delat-individualny-abatment.html. 

 

 

 

Если выбирать нобель, то я бы выбрал нобель с конусом (nobel conical connection).

По цене он сильно отличается от Nobel Replace Select, не вспомните? 

Изменено 4 февраля, 2014 пользователем bobrdobr

[Ayrat_zub]

Спасибо за ответы.

 

 

 

я к тому спросил, что вы придете за зубами а не за имплантами) основной план лечения составляет ортопед,  найдите нормального имплантолога, и доверьте ему выбор импланта.. вы сами между системами разницы не почувствуете) есть нюансы по поводу протезировнаия имплантов, но я в них не сильно разбираюсь)

[Ст@ся]

Спасибо за ответы.

 

 

 

 

С ортопедом еще не общался. Имеете ввиду индивидуальный абатмент?

 

Вообще, что спрашивать у ортопеда, кроме примеров работ? Все обычно терзают расспросами хирургов.

 

 

 

По какой причине, чтобы более герметичное соединение было? Они у вас фрезеруются из циркония? 

Прочитал статью http://www.kirillkostin.ru/myblog/170-dlja-chego-delat-individualny-abatment.html. 

 

 

 

По цене он сильно отличается от Nobel Replace Select, не вспомните? 

Коникал несколько дороже.

 

Если отвечать на стартовый вопрос - идите ко второму хирургу.

А еще лучше найдите ортопеда и идите к тому хирургу, которого он посоветует.  

[bobrdobr]

Огромное спасибо всем докторам, кто отписывается в теме.

 

Сегодня история получила неожиданное продолжение. Побывал на очном приеме Хирурга 3. Cтавит Xive и Bicon. К моему удивлению, он однозначно предложил мне Bicon.

 

Аргументы за Bicon такие (пишу по памяти, возможны неточности!):

• За время отсутствия зуба кость ушла на 1-2 мм. 
• Винтовой имплант (в т.ч. Xive) в моей ситуации требует укрепления костной стенки остеопластическим материалом с мембраной. Без костной пластики поставить можно, но стенка будет тонкой и воспаление под десной - дело времени
• Bicon позволяет обойтись без костной пластики в моем случае
• У Bicon коронка и абатмент соединяются цементом в руках, а не во рту, подтекание цемента исключено
• У Bicon герметичное внутреннее конусное соединение
• У Bicon абатмент имеет выраженную шейку и ее можно дофрезеровать, учитывая размеры основания коронки и особенности десны. У винтовых имплантов абатмент внутри, а на жевательном зубе винт всегда уже чем коронка, поэтому соединение коронка-имплант получается менее анатомичным.
• При необходимости можно вынимать абатмент с коронкой и ставить обратно

Были озвучены такие "минусы" Bicon

• Не подходят для передних зубов и клыков, вываливаются из-за наличия "боковой" нагрузки. Но у меня 46, так что будто бы все в порядке.
• Дают небольшую усадку, поэтому коронка ставится выше на пару мм. Жевать в первое время может быть не очень удобно

Отзывы о Bicon на форуме не радуют. К моему удивлению, ортопед, работающий в паре с Хирургом 3, положительно отнесся к Bicon. Говорит, что ему протезировать на Bicon даже удобнее, чем на Xive.

 

Хирург 2 также имеет в арсенале Bicon, но мне на консультации предложил винтовой Semados. Посчитал ненужной пластику? Основная его претензия к Bicon: сложность точного позиционирования из-за установки "заколачиванием".

 

Буду рад услышать ваши ценные указания . Прикладываю свежий панорамный снимок.

 

 

А еще лучше найдите ортопеда и идите к тому хирургу, которого он посоветует.  

 

Хорошая идея, спасибо! Еще как минимум к одному хирургу хочу попасть, чтобы прояснить вопрос с костной пластикой.

 

 

[IvanK]

Похоже на рекламу. ..

[bobrdobr]

Похоже на рекламу. ..

Что сделать, чтобы не похоже было?

 

По байкону никакого решения не принято, меня этот вариант вводит в растерянность из-за своей экзотичности. Езжу по консультациям дальше.

 

Аргументы изложил, чтобы услышать альтернативное мнение. Знаю, здесь оно есть.

 

Пишу максимально подробно "для истории". Возможно, кому-то в будущем пригодится.

Изменено 6 февраля, 2014 пользователем bobrdobr

[Bier]

я вам ответил в ортопедии про бекон.

[bobrdobr]

я вам ответил в ортопедии про бекон.

 

Спасибо. Раз здесь предпочитают винтовые импланты, спрошу следующее:

 

1. Влияет ли костная пластика в моем случае на прогноз установленного винтового импланта? Т.е. она нужна только по эстетическим соображениям (поднять десну с внешней стороны) или же по гигиеническим тоже? 
2. Костная пластика остеопластическим материалом на мембране - это рутинная манипуляция, не несущая существенных рисков для пациента? Т.е. я могу довериться хирургу, который ее предложил?

[Bier]

 

Спасибо. Раз здесь предпочитают винтовые импланты, спрошу следующее:

 

1. Влияет ли костная пластика в моем случае на прогноз установленного винтового импланта? Т.е. она нужна только по эстетическим соображениям (поднять десну с внешней стороны) или же по гигиеническим тоже? 
2. Костная пластика остеопластическим материалом на мембране - это рутинная манипуляция, не несущая существенных рисков для пациента? Т.е. я могу довериться хирургу, который ее предложил?

 

1. я не знаю Вашей ситуации. Одного панорамного снимка недостаточно, нужны либо внутриротовые фотки либо срезы КТ.

2. Существенных рисков нет, максимум неприятного- все развалится и придется начинать сначала.

[bobrdobr]

Про пластику понял.

 

Фото - без проблем. Изловчился сделать такие.

 

 

КТ могу сделать, если она необходима.

 

 

[IvanK]

фото не информативны.

 

как минимум, увеличить объем десны придется. 

[bobrdobr]

Добрый всем день. Сделал КТ.

 

Снимок выложил на Яндекс.Диск

http://yadi.sk/d/-CHDNu-nJ45Wy

 

Посмотрите пожалуйста. Вопрос прежний: нужна ли костная пластика в каком-то виде перед установкой винтового импланта?

[IvanK]

Выложите скриншоты,

 

не все могут/хотят качать

[bobrdobr]

Хорошо. Так подойдет?

[IvanK]

нет)

[Bier]

судя по фото, скорее всего нужна. От КТ нужен срез горизонтальной плоскости - вид сверху на костный гребень, на 1 мм ниже его вершины.

[bobrdobr]

Имплант был предложен Semados 4,1*11,5  без костной пластики.

 

 

судя по фото, скорее всего нужна. От КТ нужен срез горизонтальной плоскости - вид сверху на костный гребень, на 1 мм ниже его вершины.

 

Сейчас попробую.

 

Прикладываю 4 снимка: на уровне гребня (как мне кажется) и на 1,2,3 и мм. ниже.

Изменено 18 февраля, 2014 пользователем bobrdobr

[Bier]

Можно поставить, одновременно добавив немного кости и закрыть мембраной. Кость можно даже взять прямо из того места, куда будет ставиться имплантат, т.е. доп травмы не будет

[bobrdobr]

Можно поставить, одновременно добавив немного кости и закрыть мембраной. Кость можно даже взять прямо из того места, куда будет ставиться имплантат, т.е. доп травмы не будет

Большое спасибо за мнение!

 

Ровно такой вариант предлагал хирург 3 под винтовой имплант. Правда, он же предложил байкон

 

Что будет, если кость не подсыпать и мембрану не ставить?

[Bier]

Может и ничего не будет, если широкий диаметр не выбирать и десну подсадить, а может десна немного отойдет вниз через годик-другой.

[bobrdobr]

Все ясно, благодарю.

 

Диаметр 4,1 мм предлагают (Semados). Нормально для жевательного зуба?

[Bier]

Тогда подсыпать однозначно нужно, 4,1- стандартная платформа. Лучше сюда ставить тонкую платформу. Неважно какой зуб, они держат нагрузку. Главное чтобы кость была вокруг имплантата.