съёмный протез кусает щёку

[ZubFairy]

 

Уважаемые коллеги,подскажите.Сдали два частичных съёма,пациент сразу накусал себе одну щеку.Ранее у него не было протезов съёмных,формула :на верху один центральный ,внизу 41,42,43,всё больше ничего.

[Stomart]

Неправильная постановка зубов.

[pawa]

На беззубых челюстях щеки проваливаются, это факт.

После наложения протезов тонус мышц вернётся через пару недель и перестанет кусать.

[ZubFairy]

Неправильная постановка ,в смысле по высоте или межбугорковый контакт?

[MaxDok]

////На беззубых челюстях щеки проваливаются, это факт.

После наложения протезов тонус мышц вернётся через пару недель и перестанет кусать.////

+1000

[Stomart]

Неправильная постановка ,в смысле по высоте или межбугорковый контакт?

Обратное перекрытие верхних зубов нижними либо стык в стык.

[ю.юрий]

Обратное перекрытие верхних зубов нижними либо стык в стык.

Это как ?

Вообще  не увидев постановки негоже судить о её неправильности ...

 

На беззубых челюстях щеки проваливаются, это факт.

После наложения протезов тонус мышц вернётся через пару недель и перестанет кусать.

Полностью согласен с коллегой , подобные случаи бывали и при протезировании несъёмными конструкциями , особенно это проявляется во фронтальном отделе , если зубы давно отсутствовали ( прикусывание губы )  Обычно всё приходит в норму через неделю- пару .

[DR.P]

Еще высоту окклюзии и физ покоя проверьте. 

[Гость protefiks]

Ю.Юрий прав.

ZubFairy

Фото протезов в окклюзии вне рта -в студию-и обсудим.

[Чертков Александр]

 

 

на верху один центральный

Зачем? Одиночный зуб на в\ч -  противопоказание к чспп. 

[Sir Edward'S]

Зачем? Одиночный зуб на в\ч -  противопоказание к чспп. 

помидорку нужно чем то надкусывать )))

[ZubFairy]

Зубы уже во рту,на поправке ещё не был. Зуб один,но крепкий,вот и попробуй заставить с ним расстаться . По мне бы там нужен телескоп,но для пенсионера это дорого.

[Stomart]

Это как ?

Вообще  не увидев постановки негоже судить о её неправильности ...

 

Полностью согласен с коллегой , подобные случаи бывали и при протезировании несъёмными конструкциями , особенно это проявляется во фронтальном отделе , если зубы давно отсутствовали ( прикусывание губы )  Обычно всё приходит в норму через неделю- пару .

 

Это когда щечные бугры нижних зубов перекрывают щечные верхних. Почитайте учебник "ортопедической стоматологии"

времен своего студенчества. На несъемном протезировании "нормальное" прикусывание щек это вообще нонсенс имхо.

Коллега, никто никого не судит, автор спросил о причине прикусывания, я написал одну из причин.

Изменено 23 ноября, 2013 пользователем Stomart

[Каплан]

Зубы уже во рту,на поправке ещё не был. Зуб один,но крепкий,вот и попробуй заставить с ним расстаться . По мне бы там нужен телескоп,но для пенсионера это дорого.

Для пенсионера дорого было оставить этот один зуб. Лучше бы сразу удалили и сделали красивую постановку как положено, а не как получается. Плюс клапан был бы нормальный.

Внизу- если удаляли по причине пародонтологии, то эти три не долго протянут. Лишь бы кость сильнее не убежала, от этого будет зависеть потом фиксация протеза.

В остальном - скорее всего пройдет, когда адаптируется.

[палома]

Самый простой совет - закруглите щечные бугры зубов в области прикусывания.

 

Тут уже сказали, зря оставили зуб на в/ч, да еще центральный резец(

Ну что ж, будете чаще видеться)

[ю.юрий]

Это когда щечные бугры нижних зубов перекрывают щечные верхних. Почитайте учебник "ортопедической стоматологии"

времен своего студенчества. На несъемном протезировании "нормальное" прикусывание щек это вообще нонсенс имхо.

Коллега, никто никого не судит, автор спросил о причине прикусывания, я написал одну из причин.

Эта постановка имеет вполне конкретное  название , та же игра слов которая была при описании такого рода  постановки  звучит крайне непрофессионально(" стык в стык" это вообще из лексикона столяра ) . Называется она перекрёстная , это когда жевательные нижние зубы ставятся на верхнюю челюсть , а верхние на низ , используется при прогеническом прикусе .Неправильной её назвать ни как нельзя ,  можно лишь говорить о неправильном её применении в каком либо  случае , но не увидев конкретную клиническую ситуацию  не возможно о чём -либо конкретном говорить...

Про несъёмное речь шла о" нормальном " ( с Ваших слов ) прикусывании ГУБЫ ... и такой нонсенс из реальной практики .

А насчёт судит-несудит , так прежде чем поставить диагноз , нужно хотя бы взглянуть на пациента . Вы так не считаете?

P.S. Ссылочку на учебники " Ортопедическая стоматология " тех лет могу дать , полезно термины освежить в памяти .

Изменено 23 ноября, 2013 пользователем ю.юрий

[komar56]

Для пенсионера дорого было оставить этот один зуб. Лучше бы сразу удалили и сделали красивую постановку как положено, а не как получается. Плюс клапан был бы нормальный.

Внизу- если удаляли по причине пародонтологии, то эти три не долго протянут. Лишь бы кость сильнее не убежала, от этого будет зависеть потом фиксация протеза.

В остальном - скорее всего пройдет, когда адаптируется.

Сложно судит без фото. Клапан это конечно хорошо. Но вопрос удалять или не удалять одиночно стоящий зуб, мне кажется, зависит от конкретной ситуации...

[Astronaft]

" стык в стык" это вообще из лексикона столяра 

Это нормальный понятный термин которым пользуются в мире. На английском звучит "edge to edge" и означает отсутствие перекрытия.

 

По делу, причинами могут быть:

1. неидеальная постановка зубов - недостаточное щечное перекрытие нижних верхними 

2. заниженна высота прикуса - мягкие ткани попадают на оккл.поверхности раньше наступления контакта.

3. значительная ошибка определения Центрального Соотношения  - из-за этого первый контакт может быть с недостаточным щечным перекрытием или даже с обратным.

 

Зуб один,но крепкий. По мне бы там нужен телескоп

Надо представить, что телескоп имеет 1 степень свободы - вертикально(макс. 2 - если сделать круглым). А вот в сагиттальной или фронтальной плоскости телескоп не может двигаться. Поэтому когда под силой жевания дистальные отделы протеза будут продавливать слизистую даже минимально - это мощным рычагом будет выворачивать зуб. Сначала должна расширится перио.щель, потом маргинальная резорбция, клиническая  подвижность и т.д.

По моему, если уж оставили зуб, то хилый гнутый кламмер более уместен.

[ю.юрий]

Это нормальный понятный термин которым пользуются в мире

Можно цитату из какого либо издания( ортопедического)не переведённого с английского нашими чудо-переводчиками , желательно нашего отечественного автора тех времён , к которым меня отсылали , дабы не пенять на неточность перевода  ?Кстати переводчик гугл перевотит это словосочетание как : " от края до края " , что имеет совершенно другой смысл ...Так- же слово  edge  среди прочих вариантов переводится как  " режущий край " из чего делаю вывод , что правильный перевод этой фразы звучит как : " режущий край в режущий край " , но ни как : " стык в стык "...

 Он конечно используется в мире , но не в мире ортопедии , к такому прикусу тоже прилагается свой термин , понятный любому ортопеду , поскольку никаких "стыков" в окклюзии нет( мнение личное на истину не претендую ) .

Изменено 24 ноября, 2013 пользователем ю.юрий

[ZubFairy]

Да,скорее всего занижена высота прикуса . Поставили в привычной окклюзии.

[Astronaft]

поскольку никаких "стыков" в окклюзии нет .

http://books.google.ca/books?id=563YTbWM-XEC&pg=PA500&dq=%D0%B7%D1%83%D0%B1%D1%8B+%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%8B%D0%BA&hl=ru&sa=X&ei=YzqSUpHXA-jO2AXF1YCwBg&ved=0CCwQ6AEwAA#v=onepage&q=%D0%B7%D1%83%D0%B1%D1%8B%20%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%8B%D0%BA&f=false

 

Язык это средство передать информацию. Если услышавший понял, что пытались передать, то язык свою функцию выполнил.

Термином стык в стык, в стык стоматологи тоже пользуются. Книги гугл, Stomart и я ( а мы стоматологи) тому подтверждение

[ю.юрий]

Книги гугл, Stomart и я ( а мы стоматологи) тому подтверждение

Ну да -ну да , нам зубным механикам  трудно понять Вас стоматологов , даже при помощи  такого чудесного средства общения как язык , но несмотря на всю нашу заскорузлость , мы Вашу большую компанию вместе с гугл-книгами всё же поняли . Понятно так-же что книжки эти вы в гугле находите , но насчёт  запоминаете термины ( для того что бы потом просто не сказать " прямой прикус ")- это сомневаюсь. Само выражение "стык в стык " оно безграмотно( примерно то-же , что " масло масляное " )  , просто "  встык" - это да , так собственно в ссылке и написано для того что бы объяснить что такое" прямой прикус" - Вам стоматологам , да и употребляется оно в отношении фронтальной группы зубов , а в обсуждаемой теме речь шла о жевательных .

Понятно и про заочное выяснение причины прикусывания щеки , видимо  диагноз по телефону - это норма для Вас стоматологов ...

Изменено 24 ноября, 2013 пользователем ю.юрий

[Astronaft]

Само выражение "стык в стык " оно безграмотно

стык в стык

 

Напрасно вы так воспринимаете.

Неправильная постановка - не означает вина техника. Это может быть (и скорее всего) неверно оформленные доктором восковые валики.

А причины все равно надо обсуждать. Так поступает любое руководство или книга. Не обязательно видеть кейс, модели "в студии", что бы предполагать.

"Если не работает пульт дистанционного управления:

1. удостоверьтесь что вставили батарейки

2. батарейки новые

3. направили пульт в сторону телевизора..."

 

Начать ведь можно с простого.

[ю.юрий]

стык в стык

 

Вообще эта ссылка, как и предыдущая  не демонстрирует грамотность этого выражения , а может свидетельствовать о неправильном переводе выражения уже приводившегося здесь :edge to edge , поскольку не секрет , что многие наши авторы просто слизывают материал у зарубежных  ... Толковые же словари  по этому словосочетанию ничего не находят , зато толкуют  слово " встык " ...

Насчёт обсуждения проблем согласен , насчёт выяснения чья вина тоже , но для этого нужно иметь вводный материал , чуть побольше чем просто" кусает щёку" , а для обсуждения правильности или неправильности постановки зубов нужно на неё взглянуть хотя-бы . Вообще в данной ситуации поиск виноватых заводит в тупик , а перебор( возможных) ошибок ничего не даёт . 

Реально же на практике сталкиваешься иногда с такими клиническими ситуациями , которые не описаны ни в какой  литературе и уж тем более они не диагностируются заочно и дистанционно( в отличии от инструкции к пульту дистанционного управления телевизором , в них можно без особых последствий добавить пункт : 5 ) стукнуть молотком в случае прекращения подачи сигнала) .

Изменено 25 ноября, 2013 пользователем ю.юрий

[molchanoff]

Можно использовать этот резец под болаттачмен, в протез вварить зуб-и клапанная есть и доп. фиксация на аттачмене.