расщепление ,одномоментно с пересадкой ССТ

[carloss]

http://savepic.su/3824345.jpg

 

 

 

http://s43.radikal.ru/i101/1311/c7/98c32d3e7b1e.jpg

 

 

http://savepic.su/3807961.jpg

 

 

http://s006.radikal.ru/i213/1311/89/7efe699682ce.jpg

 

 

http://savepic.su/3845848.jpg

 

http://s020.radikal.ru/i717/1311/e0/38302dc19c4a.jpg

 

 

http://savepic.su/3839704.jpg

 

http://s017.radikal.ru/i436/1311/5f/e08eb4f17ac0.jpg

 

http://savepic.su/3815128.jpg

[Mane]

Ну карэн, помнишь тему про расщепление видимое глазом.

Так вот.

У тебя здесь расщепление только в зоне которую я обвел цветом "фуксия", толщина кости вестибулярнее импланта тоньше чем у меня в момент операции (выделено зеленым) и спасает ситуацию только проведенная тобой НКР.

Кроме всего прочего в моем кейсе (смотри на фото) видно поднутрение в облсти вестибулярной стенки, в твоем - вестибулярка без поднутрений (апикальнее шейки имплантата). Поэтому я выбрал в своей теме перевернутые. Ты в своей выбрал то что выбрал!

 

http://i1218.photobucket.com/albums/dd412/Edikn73/3839704_zps3baf906c.jpg

[carloss]

Ну карэн, помнишь тему про расщепление видимое глазом.

Так вот.

У тебя здесь расщепление только в зоне которую я обвел цветом "фуксия", толщина кости вестибулярнее импланта тоньше чем у меня в момент операции (выделено зеленым) и спасает ситуацию только проведенная тобой НКР.

Кроме всего прочего в моем кейсе (смотри на фото) видно поднутрение в облсти вестибулярной стенки, в твоем - вестибулярка без поднутрений (апикальнее шейки имплантата). Поэтому я выбрал в своей теме перевернутые. Ты в своей выбрал то что выбрал!

 

http://i1218.photobucket.com/albums/dd412/Edikn73/3839704_zps3baf906c.jpg

там большего расщепления и не требовалось.. иначе можно было сделать элементарно, как в области медиального.. НКР всегда сопровождает расщепление.. я показывал много раз КТ, через несколько месяцев, после.. думаю вопросов не должно быть.. об остальном написал в твоей темке..

 

то есть всего - расщепления, НКР, десны, инвазивности, рисков, ЭТАПОВ)), тютелька в тютельку, ни больше ни меньше))

 

 

Олег, это кстати, относится и к методике с ламинами.. кто нибудь из именитых пользователей демонстрировал предсказуемые одномоментные похожие случаи?

Изменено 17 ноября, 2013 пользователем carloss

[Bier]

Карен, с ламинами вообще мало кто работает. В твоем случае расщепление вообще нафиг не нужно было, попробуй в след раз провести просто НКР, как ты обычно делаешь при расщеплении в таких случаях. Положи бутербродом ауто+ ксено и твой любимый биогайд в 2 слоя.

[Mane]

 

 

НКР всегда сопровождает расщепление..

 

 

Именно. А требовалось тогда здесь вообще расщепление? Может просто НКР с декортикацией реципиентной зоны и заглублением болтов на 1 мм?

[Mane]

Во видишь, у нас с Олегом мысли сходятся!

[carloss]

Кстати, хочу поделиться относительно атравматичной и быстрой, методикой забора коллагенового ССТ.. если бугоров мало, а зоны адентии нет

 

 

 

Большим шариком или грушей, под увеличением тонко убираем  эпителий.. боковые разрезы не больше , чем на 1 мм, чтобы не повредить сосудов, затем тонко забираем ССТ.. клеим клей)) или тахокомб

 

 

http://s020.radikal.ru/i716/1311/bc/48297dc91af8.jpg

 

http://s017.radikal.ru/i413/1311/91/c565e1f3626a.jpg

[Bier]

Карен, скажи, в чем фишка тахокомба? Я его купил 1 раз, но за что заплатил 6000 по сравнению с гемогубкой за 300р не уловил... Возможно конечно недостаток интеллекта сказывается?

[carloss]

Карен, с ламинами вообще мало кто работает. В твоем случае расщепление вообще нафиг не нужно было, попробуй в след раз провести просто НКР, как ты обычно делаешь при расщеплении в таких случаях. Положи бутербродом ауто+ ксено и твой любимый биогайд в 2 слоя.

почему же -  я работаю)).. спасибо, есть показания

 

я давно знаю, что можно сделать НКР, что без и что с ращеплением.. лишний 1 мм кости, никогда не помешает, к тому без расщепления, пришлось бы класть больше графта - гиперобъём, чтобы компенсировать - ушиться сложнее, особенно если поверх сразу ССТ.. есть и другие нюансы, но там сложнее объяснять, но и этих мелочей, больше чем достаточно, по крайней мере для одномоментного протокола, чего я ни разу пока так нигде и не увидел

[carloss]

Карен, скажи, в чем фишка тахокомба? Я его купил 1 раз, но за что заплатил 6000 по сравнению с гемогубкой за 300р не уловил... Возможно конечно недостаток интеллекта сказывается?

там на поверхности клей такой.. склеивает.. не панацея, но иногда спасает.. пока нет однозначных рецептов

[carloss]

Во видишь, у нас с Олегом мысли сходятся!

Да, я заметил))

[Mane]

А вариант например такой - забираешь СДТ и деэпителизируешь не во рту а например на чашке петри скальпелем как чистишь рыбу чем не угодил?

Изменено 17 ноября, 2013 пользователем Mane

[Mane]

Да, я заметил))

ну ты не ответил на мой вопрос....

забыл мы на ты или еще пока на Вы?

[carloss]

А вариант например такой - забираешь СДТ и деэпителизируешь не во рту а например на чашке петри скальпелем как чистишь рыбу чем не угодил?

я хочу быть уверен, что убрал весь эпителий, как рыбу, так у меня не получается, а срезать долго, и слой получается больший

[carloss]

ну ты не ответил на мой вопрос....

забыл мы на ты или еще пока на Вы?

вроде были на ты, но можем обратно))

 

на какой вопрос, я вроде ответил на все, может не заметил чего, можно ещё раз?

[carloss]

 

 

Именно. А требовалось тогда здесь вообще расщепление? Может просто НКР с декортикацией реципиентной зоны и заглублением болтов на 1 мм?

 

если на этот, то с расщеплением и НКР, кости будет побольше, ушиться легче, в случае инфекции,  риски меньше - будет приемлемый результат, хорошо, когда имлантат всегда весь в нативной косточке)).. тем более усилий почти не требуется

[Mane]

это сообщение из темы которую я недавно выложил :-)

 

/////Суть в том что смысл твоего расщепления минимален с точки зрения самого расщепления (не во всех случаях конечно). Гораздо большую роль здесь играет НКР (биоосс + биогайд) о чем говорит Олег и что нам демонстрирует Иштван Урбан!

 

Я не прав? Ты не согласен?

//////

[Bier]

там на поверхности клей такой.. склеивает.. не панацея, но иногда спасает.. пока нет однозначных рецептов

флакон периакрила за $90 + гемогубка за 300р. решают

[Mane]

флакон периакрила за $90 + гемогубка за 300р. решают

а я гемогубки по 90-100 руб беру (белкозин или "ильгамовские")

[Bier]

а я гемогубки по 90-100 руб беру (белкозин или "ильгамовские")

может и я по столько же, написал 300 от балды помню, что копеечные

[carloss]

 

это сообщение из темы которую я недавно выложил :-)

 

/////Суть в том что смысл твоего расщепления минимален с точки зрения самого расщепления (не во всех случаях конечно). Гораздо большую роль здесь играет НКР (биоосс + биогайд) о чем говорит Олег и что нам демонстрирует Иштван Урбан!

 

Я не прав? Ты не согласен?

//////

 

безусловно, и я об этом всегда писал... в случае с дистальными имплантатами большую роль играет НКР,по сравнению  с медиальным , но я бы мог и дистально так же расщепиться, но ради красивой картинки не стал  наносить большую травму)).. ровно столько, сколько надо! 

Изменено 17 ноября, 2013 пользователем carloss

[carloss]

флакон периакрила за $90 + гемогубка за 300р. решают

я этот вот периакрил, так нигде и не нашёл, пользую какой то дорогой фибриновый и ещё какой то кардиохирургический клей.. благо бесплатно, друг поставляет, кстати, тахокомб тоже.. поэтому цен не знаю.. 

 

а не мог бы ссылочку на периакрил, плз?

[ILGAMSA]

Карен, спасибо за кейс, очень красиво, особенно фото свекольного цвета биогайда, пришпиленного пинами и продырявленный транс порадовали.

Соглашусь с Олегом, расщепление было бессмысленным, толщина пропила до и после установки имплантов не изменилась, достаточно было бы провести НРК.

[Bier]

я этот вот периакрил, так нигде и не нашёл, пользую какой то дорогой фибриновый и ещё какой то кардиохирургический клей.. благо бесплатно, друг поставляет, кстати, тахокомб тоже.. поэтому цен не знаю.. 

 

а не мог бы ссылочку на периакрил, плз?

Карен, у нас торгуют за дорого, Иван тебе прислал. А вообще, если есть возможность - притащи с сальвин.ком, там дешевле.

[doktorenok]

флакон периакрила за $90 + гемогубка за 300р. решают

А как Вы их сочетаете? Губку на клей или клей на губку?. Чем лучше одного клея?