Базальная имплантация - стоит ли овчинка чего-нибудь?

[Доктор Андрей]

http://32praktika.ru/texnologii/bazalnaya-implantaciya

 

Начальство очень беспокоится, что кто-то еще в регионе первым начнет эту новую тему.

Из того, что я почитал, мне кажется, это какое-то не совсем чистое на руку перевертывание принципов имплантации и протезирования с ног на голову. Или я чего-то не понимаю? Кто-то уже работал в таком ключе, выучился? Там говорят, учеба нереальных денег стоит.

 

Очень жду мнений, а то пока что выглядит такой же пустышкой, как люминиры.

[Bier]

Почитайте про бои и сте фана и-де в пациентском хир разделе, прикрепленная тема висит и держитесь подальше

[Bier]

Почитал ссылку, вчера они были бои, теперь тои... Завтра еще как нибудь назовут.

[Ibulat_1986]

центр обкатали теперь видимо в регионы двинулись))

[johniola]

Почитал ссылку, вчера они были бои, теперь тои... Завтра еще как нибудь назовут.

Речь о мини имплантах, я правильно понял?

[Большой Зеленый]

Речь о мини имплантах, я правильно понял?

Нет не правильно.

[Dr.Ru]

Наш имплантолог то ли по собственной инициативе, то ли по указанию руководства, прошел обучение. Кроме сертификата на стене больше пользы не дало. 

[777white]

Бедные пациенты

[Ibulat_1986]

смешной раздел отзывов на сайте симпладента ) рекомендую к прочтению.мне кажется каждый второй написан самими докторами.

[4ebstom]

центр обкатали теперь видимо в регионы двинулись))

Недавно в клинику приходил представитель этой фирмы.Когда я сказал что надо обдумать предложение)(почитать,посоветоваться с докторами кто ставит,отзывы в сети)он сказал чтобы я не верил им.Насторожило...Потом посмотрел результаты таких имплантации и все  понял...

Изменено 11 ноября, 2013 пользователем 4ebstom

[M@estro]

Это ярчайший пример менеджмента. Машины таким образом втюхать ещё можно безграмотному населению,

но вот имплантаты не прокатит в таких количествах. Хотя дураки всегда и везде есть.

Изменено 11 ноября, 2013 пользователем M@estro

[Pavel]

Ну раз "Все свои" " жидкие пломбы"  втюхивает по ТВ, значит всё можно втюхать. Особенно прикалывает в их рекламе : " я заменил свой съёмный протез на покрывной, он лёгкий и удобный...". По аналогии уместна реклама:  " я заменил свою ногу на резиновую, она лёгкая, прочная и не болит, очень рекомендую"  Пипец. Занавес.

Изменено 11 ноября, 2013 пользователем Pavel

[Doc]

Почитал ссылку, вчера они были бои, теперь тои... Завтра еще как нибудь назовут.

Думаю, что это сделано для того, чтобы в поисковике не находились негативные отзывы. Удобная, кстати, тактика. С одной стороны для человека вполне созвучное и узнаваемое название, а для машины однозначно другое.

[Doc]

Ну раз "Все свои" " жидкие пломбы"  втюхивает по ТВ, значит всё можно втюхать. Особенно прикалывает в их рекламе : " я заменил свой съёмный протез на покрывной, он лёгкий и удобный...". По аналогии уместна реклама:  " я заменил свою ногу на резиновую, она лёгкая, прочная и не болит, очень рекомендую"  Пипец. Занавес.

Они уже и до вас добрались? В Питере изрядно наследили. "Коронка из немецкой металлокерамики всего за 2500 рублей!" У нас многие техникам больше платят, чем у них якобы  "на круг". Правда потом, когда пациент приходит, его разводят на 12500, но это уже мало кого волнует, т.к. работают настоящие профи-менеджеры. Они проводят консультации и диктуют врачам план протезирования. Квинтэссенция "менеджмента в стоматологии" из соседней темы.

[oconnor]

Они уже и до вас добрались? В Питере изрядно наследили. "Коронка из немецкой металлокерамики всего за 2500 рублей!" У нас многие техникам больше платят, чем у них якобы  "на круг". Правда потом, когда пациент приходит, его разводят на 12500, но это уже мало кого волнует, т.к. работают настоящие профи-менеджеры. Они проводят консультации и диктуют врачам план протезирования. Квинтэссенция "менеджмента в стоматологии" из соседней темы.

а они разве не московские? весь телик ими загажен

[Doc]

Я так понимаю, что это наследие почившего в бозе МастерДента. Или я неправ?

[oconnor]

Я так понимаю, что это наследие почившего в бозе МастерДента. Или я неправ?

не, разные они

[Doc]

не, разные они

Странно. Как-то один сдох, сразу вылез второй. А замашки абсолютно одинаковые. Впрочем, менеджеры они все у одних сенсеев учатся и одними методами работают. Как говорил один мой знакомый: "Мне все равно что продавать, что хлеб, что нефть, что зубы".

[anvladd]

Ладно пациенты, меня доктора поражают которые ездят учиться и делают потом это фуфло!

[Доктор Андрей]

Друзья, попробую еще раз обрисовать ситуацию. Наш директор, видимо, уже обработан менеджерами этого фуфломицина. Ссылки, которые он мне присылает, чтобы убедить меня, исключительно продажные (ни одной от незаинтересованного лица). Все, что я там прочитал - сейлсовское шарлатанское вранье. Мне нужны развернутые убийственные доводы, которые я мог бы ему предъявить, пока он не отвалил драгоценный ресурс на обучение бригады врачей базальной имплантации. Спасите одну из ведущих клиник Омска, причем срочно!!!!!!!!!!!!!

[777white]

что за клиника? давайте мы все позвоним директору и отговорим))

[Доктор Андрей]

Я очень жду убийственных доводов, чтобы предъявить ему. Клинику без его разрешения, наверно, не надо называть.

[IvanK]

Почитайте про бои и сте фана и-де в пациентском хир разделе, прикрепленная тема висит и держитесь подальше

[Astronaft]

Мне нужны развернутые убийственные доводы

причем срочно!!!!!!!!!!!!!

1. Высокая травматичность операций.

Доступ к "базальной" кости подразумевает подготовку ложа латерально с широким откидыванием лоскутов.

http://www.implant.com/en/implantsoverview - Lateral  и Maxillofacial нельзя установить иначе.

http://www.youtube.com/watch?v=n4oxW-BpjKk

 

2. Отсутствие полного контроля при установке 

Подготовка ложа вращающимися пилами всегда проводится не точно. Перерасширение ложа - снижение поверхности остео-интеграции, недорасширение - невозможность установить имплантат или необходимость его вколачивать ( травматичность и дискомфорт).

Т.е. отсутствие полного контроля при установке. Для контраста, ложе под корневидные имплантаты можно значительно недопрепарировать или нарезать резьбу в зависимости от типа кости; и при вкручивании получить желаемый торк и плотное(тесное) прилегание импланта к кости.

 

- как следствие нет возможности внутриоперационно выбрать имплант следующего размера если поменялась обстановка. В то время как корневидный на 0.5 или 1мм толще от первоначально-планированного может дать желаемый результат и стабильность.

 

3. Слабая протетика

а) супраструктура и имплантат идут моноблоком - все препарирование "опор" должно совершаться в полости рта. А это:

 

* риск перегрева металла/кости - непрогнозируеммое поведение тканей после, потенциальные осложнения аж до необходимости переимплантироваться - дискомфорт, недовольство, неустойка

* снижение точности конечной конструкции 

* дополнитеньное время пациента в кресле - дискомфорт

* дополнительное время доктора - недополученная прибыль

 

Современная тенденция вынести максимум манипуляций из полости рта

( и тем самым повысить комфорт и точность, сократить время) и делегировать/перепоручить труд другим более узким специалистам за меньшую оплату ( повысить доходность, снизить человеко-часы мед.персонала, повысить точность)

не может быть воплощена в случае KOS, BSC, Lateral типов

 

б) разборные Maxillofacial имеют наружный х-гранник, что более ущербно с точни зрения Био.Ширины, т.к. еще глубже задвигает стык конструкции с имплантатом. Как следствие больше резорбции и слабее эстетический прогноз ( хотя не до него особо).

 

4. Отсутствие возможности хоть както обективно оценить степень остеоинтеграции:

- торк тест ( самый доступный, простой и надежный) не применим в силу формы некоторых имплантатов или супраструктур

- Osstel/частотные колебания - не возможно применить тест

- ??? возмжно Peritest, но его достоверность для имплантатов подвергается сомнению

 

5. Концепт

* полностью игнорирует принципы остеоинтеграции: плотность контакта поверхности с костными клетками ( расстояние между двумя), возможность немедленной нагрузки только при достижении определенной стабилизации

Это путь к фибро-интеграции = неминуемая необходимость извлечения и замены= снижение репутации (в китайской культуре "потеря лица") и прибыли

* игнорирует принципы эстетики и здоровья мягких тканей в силу тоненьких штырьков, спешки и слабой протетики

* проповедует философию "использования остаточного потенциала кости", т.е. последнее что есть, что в случае неудачи/извлечения делает дальнейшую реабилитацию пациента сложной и часто недоступной как пациенту так и рядовому специалисту.

 

6. Извлечение имплантата по местным причинам или изменившимся общим  - высоко травматично.

 

7. Негативные отзывы о системе специалистов в обласи имплантации, слабая статистика результатов.

Изменено 12 ноября, 2013 пользователем Astronaft

[Доктор Андрей]

Astronaft

 

Я ваш навеки))))))

Если будете в Омске и захотите, ну там, чтоб вам обувь почистили, обращайтесь))))) шучу

 

Огромное спасибо, что уделили время, настучали по клаве столько интересного, еще и ссылку дали, браво))

Всех благ и никаких осложнений в работе вам!!