Никогда такого не видал! Что делать?

[ПалСаныч]

Стационар. Наркоз. В понедельник посмотрю протокол операции относительно времени.

[pit]

  В 17.11.2013 в 05:11, ПалСаныч сказал:

Стационар. Наркоз. В понедельник посмотрю протокол операции относительно времени.

Что за сетка?

[kriokov]

  В 17.11.2013 в 05:23, pit сказал:

Что за сетка?

Это не совсем сетка, скорее сетчатая пластина, она потолше сетки,  0.6 мм. Похожа на конмет

[ПалСаныч]

Криоков прав, сетчатая пластина фирмы Synthes

[777white]

ПалСаныч, респект за такую работу!! Пациент вообще жаловался на что то?

[Bier]

ПалСаныч, а на Rg у топикстартера - похоже на сквозную дыру, какая была бы твоя тактика в таком случае?

[777white]

крутил бы сетку с язычной? а конвертом, думаю, тоже можно

[777white]

лямина в помощь...

[kriokov]

ПалСаныч, если пац не пропадет, интересно на снимки чрез полгода и год глянуть.

[Alexey Doc]

Пал Саныч интересная, объемная работа!

Соглашусь что не менее интересная морфологическая картина. 

Если смотреть рентгенологические признаки - то они более характерны для амелобластомы, на мой взгляд. ПГИ дает больше данных за кисту, но и  амелобластому не исключает! Что делать врачу ? Тактика ведь совсем разная!   Думаю что склониться к более благоприятному диагнозу в таком случае благоразумно! С нетерпением буду ждать отсроченных результатов, и надеяться что амелобластома гистологам просто показалась

[ПалСаныч]

  В 17.11.2013 в 08:32, 777white сказал:

ПалСаныч, респект за такую работу!! Пациент вообще жаловался на что то?

Спасибо за оценку))) Пациент жаловался на припухлость челюсти в области передних зубов

 

 

  В 17.11.2013 в 08:40, Bier сказал:

ПалСаныч, а на Rg у топикстартера - похоже на сквозную дыру, какая была бы твоя тактика в таком случае?

Как отметил 777, то эту же сетку перекинул бы на язычную сторону после отслойки язычной надкостницы с мышцами от стенки кисты. Но идея с ламиной мне очень понравилась. Тогда б не стал отслаивать с язычной стороны, а отслоил бы стенку кисты от язычной надкостницы и уложил бы ламину на дефект изнутри. Мне кажется весьма оригинально получилось бы)))

 

 

  В 17.11.2013 в 11:51, kriokov сказал:

ПалСаныч, если пац не пропадет, интересно на снимки чрез полгода и год глянуть.

Самому интересно. Но пац является рядовым по призыву и после увольнения по болезни он лишается права на лечение в военных госпиталях. А парень молодой из простой рабочей семьи и соответственно бабла на протезирование на имплантах нет. Вот я и думаю, какую лазейку в наших законах найти, чтоб через годик его заимплантировать и запротезировать за госсчет)))

 

  В 17.11.2013 в 12:54, Alexey Doc сказал:

Пал Саныч интересная, объемная работа!

Соглашусь что не менее интересная морфологическая картина. 

Если смотреть рентгенологические признаки - то они более характерны для амелобластомы, на мой взгляд. ПГИ дает больше данных за кисту, но и  амелобластому не исключает! Что делать врачу ? Тактика ведь совсем разная!   Думаю что склониться к более благоприятному диагнозу в таком случае благоразумно! С нетерпением буду ждать отсроченных результатов, и надеяться что амелобластома гистологам просто показалась

Алексей, спасибо за оценку нашей работы))) Перед операцией были мысли насчет амелобластомы, поэтому выполнили цитологическое исследование пунктата (жидкость). Стенка кисты настолько тонка, что взять ее кусок на гистологию нереально при пункции, пришлось бы расшарашить дырищу через которую киста бы благополучно нагноилась. Плюс ко всему стенки новообразования на рентгене четкие, данных за разрушение кости нет, во время операции тонкая стенка легко отделялась от кости. Так что даже если априори было бы известно, что это амелобластома, то тактика была бы такой же. Был бы рецидив после операции, тогда бы и резецировали челюсть от 36 до 46.  Но я, как и ты, надеюсь на благоприятный отсроченный результат. Если  получится, по вышеуказанным причинам , продолжить лечение этого пациента, то результаты непременно сообщу.

[kriokov]

 

 

  В 17.11.2013 в 23:03, ПалСаныч сказал:

Самому интересно. Но пац является рядовым по призыву и после увольнения по болезни он лишается права на лечение в военных госпиталях. А парень молодой из простой рабочей семьи и соответственно бабла на протезирование на имплантах нет. Вот я и думаю, какую лазейку в наших законах найти, чтоб через годик его заимплантировать и запротезировать за госсчет)))

 Надо смотреть стандарты на высоко-технологическую помощь, может чего и можно будет за гос сделать

[kriokov]

 

 

  В 17.11.2013 в 23:03, ПалСаныч сказал:

Так что даже если априори было бы известно, что это амелобластома, то тактика была бы такой же. Был бы рецидив после операции, тогда бы и резецировали челюсть от 36 до 46.  Но я, как и ты, надеюсь на благоприятный отсроченный результат.

Согласен, полностью, Что называется двумя руками --за 

[ПалСаныч]

военная медицина не работает по госквотам на высокотехнологичную помощь((( Минздрав не хочет делить с нами бабло(((

[Mane]

  В 16.11.2013 в 06:12, Bier сказал:

если киста была вне обострения, то я за одномоментную хирургию.

 

Палсаныч - хорошая работа! Но сдается мне, что "мембранайзинг" - зарегистрированный торговый знак ))))

только сейчас увидел эту тему, 

Класс мне понравилось! На какой стадии сейчас работа?

Про торговый знак тоже!

[Mane]

  В 16.11.2013 в 06:45, ПалСаныч сказал:

Олег, про мембранайзинг не знал, часто видел как используется на форуме и решил что это наш местный слэнг))) Если правообладатель не против, то в этом сообщении я оставлю как есть, но нигде более обещаю не использовать)))) Если необходимо исправить, то по первому требованию выполню.

 

 

Пал саныч мне наоборот очень приятно что мои придумки пошли в массы!

Еще раз спасибо за кейс!

[kama2005]

 

 

  В 17.11.2013 в 23:03, ПалСаныч сказал:

Вот я и думаю, какую лазейку в наших законах найти, чтоб через годик его заимплантировать и запротезировать за госсчет)))

 

Вспоминаются герои любимых сериалов, которые ищут лазейки ради пациентов)) Вот и Москва, не всех испортил квартирный вопрос))) Обалденная работа, надеюсь на хороший отсроченный результат) Спасибо за кейс)

[wladdX]

ПалСаныч

Красиво работаете, доктор.

[Olga Viktorovna]

ПалСаныч, Спасибо за совет... Буду внимательнее!   А что насчет воспаления, так  я имела ввиду, что пациенты обычно пока их что-то не беспокоит, не обращаются! И обычно киста воспаляется и они тут как тут... Поэтому про воспаление, это было моё предположение... Но, повторюсь - я исправлюсь и буду внимательнее!)))) 

[ПалСаныч]

Ольга, понял Вашу мысль. Но киста была без воспаления.

[rezo47]

  В 17.11.2013 в 06:48, kriokov сказал:

Это не совсем сетка, скорее сетчатая пластина, она потолше сетки,  0.6 мм. Похожа на конмет

Эти пластины зачастую используются в нейрохирургии, а так же при различных кранио фациальных операциях

[pit]

  В 17.11.2013 в 08:16, ПалСаныч сказал:

Криоков прав, сетчатая пластина фирмы Synthes

Спасибо, почитал. Размер начинается от 0,4мм. Толстовата для аугментации гребня. А для заплатки в черепе - самое то.