Прокладки)

[MetoDika]

Я лично не очень люблю прокладки, но все таки иногда ставлю ветример при глубоком кариесе

[Ольга Гиберт]

предлагают использовать прорут в качестве изолирующей прокладки?

в качестве лечебной.там приводили примеры , вплоть до вскрытого рога пульпы.опять же учитывая момент возраста пациентов , Тоесть состояние иммунной системы .

[Денис481]

а хлоргексидин не "прилипает"к тканям?не будет ли это мешать адгезии? просто есть исследования что его молекулы прилипают к тканям.....это используют при наложении повязок,вот я и задумался а не будет ли это мешать? и чем еще можно его заменить? или не стоит задумываться?))))))))

Изменено 7 ноября, 2013 пользователем Денис481

[Kivilgar]

а хлоргексидин не "прилипает"к тканям?не будет ли это мешать адгезии? просто есть исследования что его молекулы прилипают к тканям.....это используют при наложении повязок,вот я и задумался а не будет ли это мешать? и чем еще можно его заменить? или не стоит задумываться?))))))))

А вы форум пробовали читать?

[Денис481]

вот честно да,но тут из слоя воды трудно полезную информацию выловить

[Ildarad]

Ура, время для моей любимой копипасты. Времена идут, вопросы не меняются. Lancet,2010 год:

 

1. Про Дайкал. 
После полимеризации матрицы реакция среды падает почти мгновенно... плюс, гидроксид кальция является контактным дезинфектантом - это означает, что он "действует" только при контакте с "целью". При этом он инактивируется... а матрица, будучи полимеризованной не позволяет буферизации системы - т.е. если в какой то точке "кальций" прореагировал, то он так и останется там мертвым грузом без "подпитки" (каковая еще была бы теоретически возможна в водной взвеси, да и то только теоретически...). Что имеем в остатке - тупо лежащий на дентине мел. И что мы от него хотим??? 
Вот вы говорите, что кислота при протравке, мол, выключает "кальций"... а длительная (до 24 часов) и сильная (до 1,6 pH) реакция среды медленно полимеризующегося и сосущего влагу откуда только можно СИЦа никак не "нейтрализует" "кальций"??! 
Где логика? 
И, опять-таки... что еще входит в состав Дайкала помимо "кальция"? Вы читали? 

2. Про де- и реминерализацию. 
В условиях кислотной среды происходит растворение гидроксиапатита эмали. При этом реакция среды должна быть от 5.5 и ниже... Таким образом в жидкой среде будут находиться в растворенном виде "запчасти" гидроксиапатита. В условиях достаточной концентрации ионов фтора в той же среде будет кристаллизоваться фтороапатит (у него точка диссоциации находится на отметке 4.5 pH). Таким образом при кислотности среды в 5 единиц будет происходить растворение гидроксиапатита и отложение фтороапатита. Но... это требует: 
а. жидкой фазы для растворения минералов - иначе где будет проходить эта реакция? 
б. постоянной "подпитки" кислотой - иначе почему должен растворяться гирдоксиапатит? 
в. цикличности процесса - иначе отложится только поверхностный (тонкий) слой фтороапатита 
г. наличия оптимальной концентрации ионов фтора - слишком много - тоже плохо: иначе образуется голимый фторид кальция 
Теперь, откуда в полости (после препарации, чистки и сушки, внесения реставративного материала) будут эти условия? 

3. Про СИЦы 
Вся теория ионного обмена высосана из пальца... 
Для того, чтобы это работало как заявлено, материал должен терять стурктурные элемнты своей матрицы и при этом не слабеть, быть каким то волшебным фигом связанным с тканями зуба и вообще... Я еще пойму (теоретически) выкладки теории ионного обмена в пломбе из СИЦа поставленной в полном контакте с полостью рта (т.е. не перекрытой композитом) - там еще можно предположить "аккумуляторные" своиства материала... но они не шибко доказаны. 
Сам по себе СИЦ обладает великолепной способностью к истинной химической адгезии к тканям зуба - что дает ах целых непоборимых 3-6 МПа.... Вау! (а я на адгезиве/композите могу получить 60... при этом клинически минимально приемлимым показателем является отметка в 20 МПа... сравните это с СИЦем) Плюс, сам по себе СИЦ - материал гнусно слабый механически: на всех испытаниях на прочность поисходит когезивный разлом (т.е. не выдерживает и ломается сам материал). 
СИЦ сосет влагу... и именно это очень неприятно и опасно для пульпы. 
Короче, не возникает уже сейчас закономерного вопроса - а зачем этот СИЦ нафик сдался????! 


4. Про временные реставрации 
Ага... для лечения кариеса. Не смешите меня... 
Уж банальнее процедуры, наверняка, не найти. И если мы еще будем выдумывать от нефик делать разновсякие "биологческие" методы лечения кариеса, то неудивительно возникновение проблемы близорукости - за древьями не разглядеть лес. 
Ужос... 


5. Про пигментированный и прочий дентин 
Фронт кариозного повреждения дентина можно в общих чертах разделить на две зоны: а) область инфицированного дентина и б) область измененного (деминерализованного, склерозированного, пигментированного) дентина. С точки зрения борьбы с инфекцией необходимо и достаточно убрать только первый слой (он же и внешний... т.е. чем глубже - тем меньше микробов). Второй слой может восстановиться сам. И без нашей "помощи" в виде "реминерализации "кальцием" и прочим мумием. Современные концепции кариологии (опять-таки ссылаюсь на Fejerskova) не подразумевают удаления всего измененного дентина. Это средневековое варварство - необоснованное, догматичное и основанное на недомолвках, невежстве и массовом помешательстве. 
Еще раз.... кариес - это инфекция. Кариозный очаг не может существовать (прогрессировать, проявлять какую угодно метабольную активность) будучи полностью изолированным от окружающей среды. Именно поэтому архиважно закрыть полость герметично. И для этого нам необходимы: 
а. изоляция (для контроля контаминации) 
б. адгезивная техника 
в. минимальная инвазивность наших процедур 

[Ildarad]

Но вот читаю статью Гильмиярова(Самара , проф)  за 2013 г 

эх..и тут ничего не меняется) 

[Shaid]

Ildarad, выложите статью, плиз?

[Ildarad]

Ildarad, выложите статью, плиз?

Это я цитировал так без тэгов)

учился просто в Самаре, поэтому не стал бы на эту статью ориентироваться

[Marina_A]

Была на прошлой недели на мастер классе у Хиоры Жанны Павловны.и ей задали вопрос о прокладочных материалах - нудны или нет.она рассказывала о разных мнениях.привела примеры техники Радлинского- тотального травления и отрицания прокладочных материалов в работе .по своему опыту она тоже сказала , что в какой то момент не стала использовать а потом стали приходить пациенты с после операционной болью.И так же рассказывала о 2% хлоргексидине и о том, что он нейтрализует активность белка.отдельно выделила материал " Прорут"

послеоперационная боль, в основном,  связана с пересушенным дентином.  чтоб такого не было, надо использовать хорошие бонды. 

а на счет прокладок, то я их лет 5 точно не использую вообще и тьху-тьху-тьху все ок.

[Shaid]

Aquaprep тут советовали для этого.