Соседство имплантата и корня

[IvanK]

на счет пакуем не знаю, просто винт бы удалил.

 

+ 1

[IvanK]

...и просто тайм-аут на пару месяцев?

(я не хирург, просто интересуюсь

Да, 6- 8 недель .

[kriokov]

...и просто тайм-аут на пару месяцев?

(я не хирург, просто интересуюсь

на 6 недель как правило, но надо смотреть , что от кости останется . В ту же позицию  винт не будете ставить.

[belo47]

Я подумал, там синус неконтрастным графтом сделан

Кровяным сгустком...

[777white]

Может попробовать временную конструкцию?

[x3m]

Какой в ней смысл сейчас?

[Alexey Doc]

Скорее всего оба кандидата на вылет! Все таки К/Т данные говорят в пользу заинтересованности клыка! Можно как говорят коллеги не торопиться, удалить один и подождать. 

[EvgenS]

тест на витальность 33 каков?

[EvgenS]

и сравнить его с 38, но имхо 38 тут не причем. А вообще смысл выкручивать винт и наблюдать?! а потом скорее всего  33 уйдет...ждать 6-8 недель и установка 2 винтов...не проще ли мотивировать пациента на удаление 33, 34 сразу (разумеется разъяснив все недочеты предыдущей имплантации и не только в области 33-34 )?

[x3m]

тест на витальность сейчас не проводился.

 

мотивировать пациента не хочу - я рассказал свое видение ситуации.

послушав авторитетные мнения, рассказал о вариантах на тему и прогнозах.

дал ссылку на форум.

написал письмо с вопросами автору установки имплантатов.

созванивался и общался с этим же автором.

как мне показалось, этого вполне достаточно, чтобы пациент самостоятельно принимал решение.

 

 

теперь о вопросах.

1. Где находится имплантат 16? Почему не видно кости?

Визуально виден доступ в этой зоне: разрез от 14 до бугра по вершине а/о ...и торчащие заглушки.

 

 

т.к. от доктора инфы я не получил, подозреваю открытый синус?

 

 

меня смущает отсутствие кости у 16, реакция слизистой в гайморовой, положение платформы относительно 15 (с оглядкой на будущее протезирование), габариты будущей коронки на 16 (КТ в окклюзии).

 

 

2. наличие кортикалки вестибулярно у имплантата в позиции 15 - где она?

 

 

3. Четвертый сегмент. 45 и 46-й платформами находились над силизистой.

В этот визит проводилось протезирование 4 сегмента.

насколько я понял, протезирование (+44 консоль) - временное (пластмассовая облицовка), хотя... для чего оно здесь? вероятно, оно-таки постоянное (пациент не знает, доктор информацию не раскрыл)).

 

Коронки - массивные нависающие края (2-3мм вглубь при зондировании микрорезьбы), формат коронок с отрицательным углом, под балконом - отложения налета, легко кровоточащая десна... 

еще смущает глубина погружения имплантатов вестибулярно - кмк, в кости лишь половина макрорезьбы...

 

какой прогноз? 

фото пока выложить не могу, постараюсь на след.неделе.

 

 

 

4. второй сегмент.

Что делаем с 27,28? 

Думается, удаление 27,28 и откр. синус.

реакция в гайморовой - затёк из кармана?

 

 

 

5. 36. несколько смущает ось и погружение.

хотя изо всего установленного это самый неплохой))

 

 

 

6. Состояние во фронтальном участке после костной пластики.

материал не там, где хотелось бы.

остатки под носовым ходом (красным), объема ни вестибулярно, ни по высоте нет.

автор предложил имплантацию в этой зоне не рассматривать.

Линия улыбки, в принципе, невысокая, но не хочется, чтобы перегружали 11 и 23 мостом с розовой керамикой... 

Какова вероятность восстановления объема аутоблоками?

(желтым указана небная кортикалка).

 

Коллеги, буду благодарен за попунктовые ответы

п.с. сорри за много букоФ и картинкоФ

Изменено 6 сентября, 2013 пользователем x3m

[Bier]

открытый синус однозначно, на КТ видно окно, часть материала мигрировала в пазуху, пазуха вся в отеке.

[kriokov]

похоже по кт, что винт 15 вестибулярно закрутили, и кортикалки там и не будет. Синус почти тотально со снижением пневматизации, чего там полипоз или полипоз и жидкость х\з. По поводу 16- похоже на открытый синус, но графт как то не плотно, и винт похоже только 2 мм за нативную кость цепляется. имхо. Странно, что оператор обьясниться не хочет, у всех косяки бывают, 

[x3m]

вот поэтому и спрашиваю в открытом доступе ради плюрализма мнений.

 

Да и, в принципе, автор имплантации мог бы поучаствовать в дискуссии...

(хотя даже пациенту отказались сообщить название уже установленных имплантатов и посвятить в этапность дальнейшей реабилитации).

 

 

а насчет 16 -  и я не вижу массива кости, который бы улучшал прогноз...

 

каковы мнения по остальным срезам?

Изменено 6 сентября, 2013 пользователем x3m

[kriokov]

вот поэтому и спрашиваю в открытом доступе ради плюрализма мнений.

 

 

да х\з, может в закрытом разделе и лучше бы было

28 и 27 удалил бы, потом кт бы повторно, там ведь может быть и неодонтогенного характера изменения в синусе, и купол ровный, может и ретенционная так выглядеть.

про 3 сегмент-- там бы рассматривал с позиции того, что винт рядом с клыком удалять надо, и чего потом с клыком,  и в какой позиции винты понадобятся, и дистальный зуб будет жить или нет

во фронте не знаю, не для меня пока такой случай

Изменено 6 сентября, 2013 пользователем kriokov

[x3m]

чуда, к сожалению, не произошло.

 

сегодня посещение (по поводу расцементировки временного мостовидного протеза 11-23) показало следующую картину в 3 сегменте:

 

обильное гнойно-кровянистое отделяемое (у края десны), грануляционная ткань.

 

у клыка подвижность 2 ст., у имплантата - 3 ст.

 

 

РВГ:

 

Что видите вокруг имплантата?

 

 

 

П.С. Кто знает, каков алгоритм действий в этой ситуации, когда автор-имплантолог находится в Швейцарии?

(протоколирование диагностики, манипуляций, подтверждение показаний к удалению и т.д.?)

Изменено 10 сентября, 2013 пользователем x3m

[Alexey Doc]

Да вы правы! Все задокументировать подробно, и  удалять, тут других вариантов по- моему и изначально то не было! Ждать автора не стоит

[kriokov]

описание по любому подробное, согласие паца на удаление зуба и винта, думаю что этого хватит.

[IvanK]

описание по любому подробное, согласие паца на удаление зуба и винта, думаю что этого хватит.

+1

я бы добавил фото протокол, интересный кейс   

[x3m]

Куда бы добавил?

На форум? Или к карточке?

Здесь все буду поэтапено фотать, чтобы наглядно.

[IvanK]

Куда бы добавил?

На форум? Или к карточке?

Здесь все буду поэтапено фотать, чтобы наглядно.

К карточке.

Ну и на форум, конечно же.

[x3m]

Конечно)

 

Пожалуйста, коллеги, выскажите свое мнение по поводу остальных имплантатов. Это очень важно.

[Bier]

1. имплантат 16з стоит своей частью в полости пазухи, выполнен синуслифтинг. Вокруг имплантата виден остеотропный материал слабо рентген контрастный. Своей коронарной частью имплантат стоит в мягких тканях на 4 мм, что делает прогноз на его дальнейшую жизнь сомнительным.

 

2. имплантат 15 з расположен слишком вестибулярно, кортикальная пластинка либо очень тонкая либо ее нет. Прогноз неблагоприятный.

3. Необходимо как минимум перепротезирование. Прогноз оценивать исходя из наличия или отсутствия гноетечения и стабильности имплантатов. Возможно можно ограничиться увеличением ЗКПД и адекватным протезированием. При наличии гнойного перимплантита рекомендовано удаление. Прогноз сомнительный.

4.Согласен, удаляем. Реакция в гайморовой может быть и от кармана, а может быть остаточными являениями. Не критичны для синуслифтинга.

5.36I я бы сохранил.

6.объем кости для имплантации неадекватный.  Для восстановления аутоблоки прогноз сомнительный. Я выступаю либо за грамотновыполненный GBR либо за 3D по Кюри.

[x3m]

Большое спасибо, Олег Юрьевич, за мнение! 

 

 

Докладываю обстановку:

 

Позавчера удалили имплантат 3.4.

Об-но: подвижность уже даже не 3 степени, гной, грануляции, зондирование парозондом = 12мм вглубь.

После удаления опр-ся костный дефект, зондируется дефект корня 3.3.

рвг: похоже, пересекается к/канал и дефект корня дистально (смотрели в разных проекциях). Но...

 

Удалять сразу 3.3 не стали, завтра проведем диагностическое депульпирование + конденсацию кальцийсодержащего рентгенконтрастного материала с целью выявления соустья канала с дефектом корня (не продавится ли?).

По результату отпишусь.

[x3m]

протоколирование перед удалением:

Алле-

-АП! 

 

"Удалить за 0,60 сек.":

 - только что из лунки. 

на поверхности гной, ошметки кости и чуть свежей крови - видимо, не прижился  ...

 

кюретаж, губка в лунку, диплен сверху:

 

...и рентгенконтроль:

смутило наложение тени на пульповую камеру (хочется, чтобы это была костная тень, а не дефект корня с перфорацией).

 

 

 

 

Через 3 дня:

подтверждение перфорации (инструменты не цепляют по дистальной стенке, ашка не уперлась ни во что и проскочила почти до апекса):

 

При конденсации кальций тоже не вышел за канал (уф, полегчало):

 

пока 3.3 решили не удалять, наблюдаем.

 

Вопрос по клыку:

какой прогноз и какие действия?

 

 

 

 

 

 

 

да, меня вот еще что "несколько смущает"   в 4 сегменте:

состояние имплантатов в позиции 4.5, 4.6 после установки (апрель с.г.):

вид сейчас:

 МК, шатающийся Clip F в шахте, обратный угол коронок с поднутрением (на фото - зондируем резьбу), там налет и легко кровоточит, язычно над десной - полированная шейка имплантата.

а на КТ имплантат 45 в кости на 4мм вестибулярно...

как это может работать в долгосрочном прогнозе???

Изменено 18 сентября, 2013 пользователем x3m

[zubkindoctor]

Я не знаю возможно ли это с хирургической точки зрения, но мой вариант такой удалить

имплантат, эндо клыка, и если понадобится апикалка 

+1