Среднесрочный отдалённый результат. Эпизод из "всё на 28".

[Bobby]

  В 14.07.2013 в 21:38, Sahan сказал:

Александр, скажите, какова причина для удаления 3.5, 3.6? 

 

Немного рентгена.

 

 

http://i209.photobucket.com/albums/bb76/Baburov/Baburov%203/Baburov%204/441043B0430043904340001_zpsf23271ab.jpg

 

 

http://i209.photobucket.com/albums/bb76/Baburov/Baburov%203/Baburov%204/441043B0430043904340001_zps2da65b7d.jpg

 

 

http://i209.photobucket.com/albums/bb76/Baburov/Baburov%203/Baburov%204/441043B0430043904340002_zps1e58ad46.jpg

 

 

http://i209.photobucket.com/albums/bb76/Baburov/Baburov%203/Baburov%204/441043B0430043904340005_zps11a04f59.jpg

 

 

http://i209.photobucket.com/albums/bb76/Baburov/Baburov%203/Baburov%204/441043B0430043904340004_zpsab92ea93.jpg

 

 

http://i209.photobucket.com/albums/bb76/Baburov/Baburov%203/Baburov%204/441043B0430043904340003_zps3813656b.jpg

 

3.5 и 3.6 были удалены по эндодонтическим и ортопедическим показаниям (цемент, инструмент в канале, не возможность создать феррул-эффект).

По поводу этих двух зубов были сомнения, пациенту было предложено два варианта комплексной реабилитации:

№1 28 единиц керамики +  3 имплантата

№2 28 единиц керамики + 5 имплантатов

 Пациент сказал ключевую фразу: "Сделав зубы, я бы хотел не возвращаться в ближайшие годы к этому вопросу". 

 

 

Sahan, мне удалось ответить на Ваши вопросы?

[Heatshock]

  В 15.07.2013 в 07:30, Bobby сказал:

 

Немного рентгена.

 

 

http://i209.photobucket.com/albums/bb76/Baburov/Baburov%203/Baburov%204/441043B0430043904340002_zps1e58ad46.jpg

 

 

 

Действительно немного рентгена 

 

Прямо, как в лучших изданиях от Массирони, Фрадеани и т.д 

Александр, всегда делаете серию прицельный снимков всех зубов перед тотальными работами или есть исключения?

[Sahan]

Спасибо))

С удалением верхних согласен- прогноз неблагоприятный, хотя после удаления 1.5 и медиального щечного корня 1.6 с одномоментной подсадкой кости  , 1.6 имел хорошие шансы из неблагоприятного прогнозаперейти в благоприятный.

 Профессор Лянг и его команда считают , что имплантаты не лучше своих зубов, поэтому там где можно бороться , на всякий случай, зубы не меняют на имплантаты. Это я про зубы 3.5, 3,6- они входили вгруппу с благоприятным прогнозом.

[johniola]

  В 15.07.2013 в 11:37, Sahan сказал:

Спасибо))

С удалением верхних согласен- прогноз неблагоприятный, хотя после удаления 1.5 и медиального щечного корня 1.6 с одномоментной подсадкой кости  , 1.6 имел хорошие шансы из неблагоприятного прогнозаперейти в благоприятный.

 Профессор Лянг и его команда считают , что имплантаты не лучше своих зубов, поэтому там где можно бороться , на всякий случай, зубы не меняют на имплантаты. Это я про зубы 3.5, 3,6- они входили вгруппу с благоприятным прогнозом.

Отчасти согласен,но иногда сам убеждался в том,что благими намерениями построена дорога в ад.Сколько раз видел как эти профессора удаляют такие зубы,что например я и многие другие просто невинные дети.

[Sahan]

  В 15.07.2013 в 12:58, johniola сказал:

Отчасти согласен,но иногда сам убеждался в том,что благими намерениями построена дорога в ад.Сколько раз видел как эти профессора удаляют такие зубы,что например я и многие другие просто невинные дети.

С этим не поспоришь)). Но в погоне за большим чудом мы разучиваемся видеть маленькое.

[Bobby]

  В 15.07.2013 в 11:37, Sahan сказал:

Спасибо))

С удалением верхних согласен- прогноз неблагоприятный, хотя после удаления 1.5 и медиального щечного корня 1.6 с одномоментной подсадкой кости  , 1.6 имел хорошие шансы из неблагоприятного прогнозаперейти в благоприятный.

 Профессор Лянг и его команда считают , что имплантаты не лучше своих зубов, поэтому там где можно бороться , на всякий случай, зубы не меняют на имплантаты. Это я про зубы 3.5, 3,6- они входили вгруппу с благоприятным прогнозом.

 

Мы тоже за сохранение зубов там где это возможно.

Вот тут можно было почти все зубы удалить: 

 

http://i209.photobucket.com/albums/bb76/Baburov/Baburov%203/Baburov%204/441043B0430043904340001_zps050787ce.jpg

 

 

Реабилитируем уже год интересный клинический случай. 

 

Опубликую керамику, как зафиксируем. Интересная работа получается.

 

Исходная ситуация была конечно не простая. Практически все зубы хотелось удалить, но мы переделали всё эндо и хирургически удлиннили от уха до уха. 

 

По пациенту выше: там короткие корни и мы не могли сделать удлиннение 3.5 и 3.6, чтобы создать феррул эффект.

[Каплан]

  В 15.07.2013 в 11:37, Sahan сказал:

. Это я про зубы 3.5, 3,6- они входили вгруппу с благоприятным прогнозом.

35 - V класс по Vertucci. При чем от середины корня почти. При такой небольшой длине корня  почти 100% провал в перспективе, даже если будет хирургическое удлинение или ортодонтическая экструзия, - влкадка-коротыш, с большой клинической коронкой. ура если просто треснет вертикально, будет разгерметизация и выпадет. хуже, если диагонально с отломком- пациенту будет как минимум больновато... 

Изменено 15 июля, 2013 пользователем Каплан

[Ibulat_1986]

классная работа. первый пример, пациент не бруксопат случаем? наверняка сделали мягкую каппу для ночного ношения?

[Sahan]

Пардон , про феррул в первый раз провтыкал. Конечно же на удаление.

[Bobby]

  В 15.07.2013 в 09:58, Heatshock сказал:

Действительно немного рентгена 

 

Прямо, как в лучших изданиях от Массирони, Фрадеани и т.д 

Александр, всегда делаете серию прицельный снимков всех зубов перед тотальными работами или есть исключения?

 

 

  Прицельный статус не всегда делаем, как правило КТ даёт всю нужную информацию.

 

 

  В 15.07.2013 в 19:14, Ibulat_1986 сказал:

классная работа. первый пример, пациент не бруксопат случаем? наверняка сделали мягкую каппу для ночного ношения?

 

 

http://i209.photobucket.com/albums/bb76/Baburov/Baburov%203/Baburov%204/441043B0430043904340001_zps03ef601a.jpg

 

 

Закон парных случаев. Бернар Туати тоже на фэйсбуке написал про ночную каппу.

Я делаю каппы, но носят ли их?

Изменено 15 июля, 2013 пользователем Bobby

[Bobby]

  В 15.07.2013 в 19:26, Sahan сказал:

Пардон , про феррул в первый раз провтыкал. Конечно же на удаление.

 

 

Поэтому много предидущих постов были посвящены обсуждению длины корней 4.5, 4.6 и 3.5, 3.6 ...

Изменено 15 июля, 2013 пользователем Bobby

[Bobby]

http://i209.photobucket.com/albums/bb76/Baburov/Baburov%203/Baburov%204/441043B0430043904340733_zps0a6894d9.jpg

 

Sahan, вот тут мы всё удалили. Поищу рентген.

[Sahan]

  В 15.07.2013 в 19:33, Bobby сказал:

Поэтому много предидущих постов были посвящены обсуждению длины корней 4.5, 4.6 и 3.5, 3.6 ...

Меня длина корней 3.5 и 3.6 не очень смутила, а вот то, что нет феррула и для его создания необходимо было еще укоротить корни в пользу коронковой части , действительно является решающим фактором.

[Sahan]

  В 15.07.2013 в 19:46, Bobby сказал:

Sahan, вот тут мы всё удалили. Поищу рентген.

Да было бы любопытно посмотреть. А заодно , если не трудно, выложите пожалуйста еще:  каковы были пожелания пациента ,парадонтограмму, какой индекс кровоточивости, какова сохранность зубов под коронками и Ваш терапевтический прогноз по каждому зубу. Спасибо.

[Bobby]

  В 15.07.2013 в 21:25, Sahan сказал:

Да было бы любопытно посмотреть. А заодно , если не трудно, выложите пожалуйста еще:  каковы были пожелания пациента ,парадонтограмму, какой индекс кровоточивости, какова сохранность зубов под коронками и Ваш терапевтический прогноз по каждому зубу. Спасибо.

 

 

Sahan, при всём уважении к Вам и при всей моей любви к общению на форумах, у меня нет столько времени расписывать в каждой теме: анамнез, объективно, субъективно, диагноз и выкладывать всю диагностику. О том, что мы можем сохранить максимум зубов, если это позволяет ситуация, я наглядно продемонстрировал в сообщении 31, а также очень подробно изложил причины удаления зубов стартового кейса, ответив на Ваши вопросы. Если интересно чем закончилось удаление всех зубов в последнем кейсе (сообщение 37), то можно посмотреть тут: http://forum.stom.ru/topic/22735-tochnaia-i-passivnaia-posadka-protiazhyonnykh-konstr/

 

 

Думаю, не совсем умесно  просить выложить выписку из мед. карты по кажому кейсу. Надеюсь, отнесётесь с пониманием.

Изменено 16 июля, 2013 пользователем Bobby

[Sahan]

Да нет проблем. Тот кейс я видел. Вопросы есть , но я их задам там где он выложен.

[Bobby]

  В 16.07.2013 в 06:48, Sahan сказал:

Да нет проблем. Тот кейс я видел. Вопросы есть , но я их задам там где он выложен.

 

 

Договорились, я как раз там исходную панораму выложил!

[Bobby]

  В 15.07.2013 в 09:58, Heatshock сказал:

 

Александр, всегда делаете серию прицельный снимков всех зубов перед тотальными работами или есть исключения?

 

На своём курсе Кристиан Кочман показывал комплект диагностических вмешательств, с которых начинается сотрудничество с пациентом в тех клиниках, где он практикует. Если конечно он ещё практикует )

 

 

1) Набор портретных и интраоральных фотографий:

 

http://i209.photobucket.com/albums/bb76/Baburov/Baburov%203/Baburov%204/441043B0430043904340130_zps42ff9580.jpg

 

 

 

 

 

2) Анкеты:

 

http://i209.photobucket.com/albums/bb76/Baburov/Baburov%203/Baburov%204/441043B0430043904340124_zpsac25da82.jpg

 

 

 

 

 

3) Орто:

 

http://i209.photobucket.com/albums/bb76/Baburov/Baburov%203/Baburov%204/441043B0430043904340127_zps29d2b853.jpg

 

 

 

 

 

 4) Формула и пародонтограмма с замером карманов с 4-х сторон:

 

http://i209.photobucket.com/albums/bb76/Baburov/Baburov%203/Baburov%204/441043B0430043904340126_zps06dda244.jpg

 

 

 

 

 

5) Серия прицельных снимков:

 

http://i209.photobucket.com/albums/bb76/Baburov/Baburov%203/Baburov%204/441043B0430043904340125_zpsde796d90.jpg

 

 

 

 

 

6) КТ

 

http://i209.photobucket.com/albums/bb76/Baburov/Baburov%203/Baburov%204/441043B0430043904340128_zps83d86ee6.jpg

 

А также снимаются диагностические оттиски и по необходимости делается ТРГ.

[Алексей]

 Саш, а Кочман не абидиться?

Изменено 19 июля, 2013 пользователем Алексей

[Heatshock]

  В 19.07.2013 в 03:30, Алексей сказал:

 Саш, а Кочман не абидиться?

А на что тут можно обидеться? Стандартный диагностический протокол. Или на то, что выложены его картиночки и анкеты уменьшиные в 20 раз?   Кстати, то что Александр выложил в соседней теме, для меня было очень полезной информацией, в частности названия кронштейна для разноса вспышек и отражателей. Выяснилось, что у меня даже есть такой один 

Александр, самое время выложить DSD   

[Orient]

Реклама курса Кочмана)

[IvanK]

  В 19.07.2013 в 07:36, Orient сказал:

Реклама курса Кочмана)

Тоже так кажется...

[Bobby]

Друзья, вся информация, которую я выложил по Кочману есть в открытом доступе. Зайдите на его страничку в FB.

К промо его курса я имею такое же отношение как к промо BMW и Apple.

[IvanK]

  В 22.07.2013 в 07:47, Bobby сказал:

Друзья, вся информация, которую я выложил по Кочману есть в открытом доступе. Зайдите на его страничку в FB.

К промо его курса я имею такое же отношение как к промо BMW и Apple.

Значит показалось