Микроскопные микропротезы зубов.

[Art 7]

Doc, а Вы пробовали на композит? если да, то до какой температуры нагревали и чем, посадка ультразвуком?

я попробовал один раз, грел в горячей воде, но композит всё равно остывает быстро и густеет, поделитесь опытом пожалуйста

[Doc]

Doc, а Вы пробовали на композит? если да, то до какой температуры нагревали и чем, посадка ультразвуком?

я попробовал один раз, грел в горячей воде, но композит всё равно остывает быстро и густеет, поделитесь опытом пожалуйста

Для этого есть специальная печка, которая подогревает карпулы анестетика, композит и все, что угодно, до нужной определенной температуры. Температура в данном случае должна быть 55 градусов. Манье проводил исследования. Нагревал и охлаждал композит несколько десятков раз. Никаких клинически значимых изменений в композите после этого найдено не было. Наносится кисточкой, УЗ он не использует. Глицерин сразу на композит не наносится, сначала убираются все излишки. Смысл использования композита, а не материала двойного отверждения именно в том, что у доктора есть сколько угодно времени на то, чтобы убрать излишки. Манье называет это "полимеризация по щелчку", то-есть тогда, когда нужно доктору, а не тогда, когда прошло пять минут и все уже схватилось, а ты что-то там не успел. Плюс композит, даже если где-то потом какая-то щель и образуется, все равно не рассосется, не протечет и т.д. Так что сначала доктор спокойно убирает все излишки отовсюду и только потом уже наносится глицерин и светится до упора 60 секунд у каждой апроксималки и 90 секунд со стороны полости рта. Потом глицерин смывается и проверяется все еще раз. Если находятся излишки, то убираются когтистым скальпелем. Манье запрещает после полимеризации прикасаться любым вращающимся инструментом к виниру (только если резиночкой какой-нибудь). Естественно, что это все в идеале. В жизни каждый довносит что-то свое, либо действует по обстоятельствам, ситуации, наличию оборудования, инструментов, возможностей и т.д.

[Doc]

Кстати, в Европе многие пользуются тем, что Манье редко сюда заезжает, все больше в Америке сидит. Очень много чисто его фишек пытаются либо присвоить и откровенно своровать, либо умалчивают, что это не они придумали. К примеру, видел статью одного уважаемого доктора, где он рассказывает о том, как замечательно придумал по силиконовому блоку восстанавливать зуб изнутри, начиная с прозрачки, а потом уже дополняет все остальное. Получается быстро, легко и красиво. Потом много видел таких работ в Фейсбуке на СтайлИтальяно. Все у меня дежавю какое-то было и не мог понять откуда. А потом случайно просматривал старые фотки и увидел, что Манье эту технику показывал на лекции в октябре 2007-го года (у меня папка датирована 14 октября 2007), причем в самых первых слайдах лекции, где он показывает свои самые старые работы, которым от пяти до десяти лет на тот момент было. Итого, он это делал где-то в конце девяностых, начале 2000-х, лет десять-пятнадцать назад. Это видно даже по качеству снимков, старинным платкам коффера и вообще по всему. 

 

Вот, к примеру, его клинический случай. Ничего не напоминает? Думаю, что многие узнали эту технику. Отзовитесь, кто узнал! А ведь кто только ее себе не приписывал за последние лет пять!

 

 

А это старый добрый Манье-ортопед, между прочим. Даже не чистый терапевт.

[M@estro]

Похоже на послойную стратификацию. Док,как всегда,всё по полочкам.

[johniola]

Кстати, в Европе многие пользуются тем, что Манье редко сюда заезжает, все больше в Америке сидит. Очень много чисто его фишек пытаются либо присвоить и откровенно своровать, либо умалчивают, что это не они придумали. К примеру, видел статью одного уважаемого доктора, где он рассказывает о том, как замечательно придумал по силиконовому блоку восстанавливать зуб изнутри, начиная с прозрачки, а потом уже дополняет все остальное. Получается быстро, легко и красиво. Потом много видел таких работ в Фейсбуке на СтайлИтальяно. Все у меня дежавю какое-то было и не мог понять откуда. А потом случайно просматривал старые фотки и увидел, что Манье эту технику показывал на лекции в октябре 2007-го года (у меня папка датирована 14 октября 2007), причем в самых первых слайдах лекции, где он показывает свои самые старые работы, которым от пяти до десяти лет на тот момент было. Итого, он это делал где-то в конце девяностых, начале 2000-х, лет десять-пятнадцать назад. Это видно даже по качеству снимков, старинным платкам коффера и вообще по всему. 

 

Вот, к примеру, его клинический случай. Ничего не напоминает? Думаю, что многие узнали эту технику. Отзовитесь, кто узнал! А ведь кто только ее себе не приписывал за последние лет пять!

 

DSC_0299.JPG

DSC_0300.JPG

DSC_0301.JPG

 

А это старый добрый Манье-ортопед, между прочим. Даже не чистый терап

технику с силиконовым ключём видел ещё в девяностых,Манье или нет не помню,но техника гуляет давно.

[Bobby]

Так кто же первый то был? Сейчас выяснится, что Блэк )

[Bobby]

Александр, есть фото в полости рта на влажных зубах?

 

Постараюсь сделать. Выложил фото почти сразу после сдачи. Пациент ещё не был на к/о. 

[johniola]

какая разница?не я точно.

[Bobby]

Для этого есть специальная печка, которая подогревает карпулы анестетика, композит и все, что угодно, до нужной определенной температуры. Температура в данном случае должна быть 55 градусов. Манье проводил исследования. Нагревал и охлаждал композит несколько десятков раз. Никаких клинически значимых изменений в композите после этого найдено не было. Наносится кисточкой, УЗ он не использует. Глицерин сразу на композит не наносится, сначала убираются все излишки. Смысл использования композита, а не материала двойного отверждения именно в том, что у доктора есть сколько угодно времени на то, чтобы убрать излишки. Манье называет это "полимеризация по щелчку", то-есть тогда, когда нужно доктору, а не тогда, когда прошло пять минут и все уже схватилось, а ты что-то там не успел. Плюс композит, даже если где-то потом какая-то щель и образуется, все равно не рассосется, не протечет и т.д. Так что сначала доктор спокойно убирает все излишки отовсюду и только потом уже наносится глицерин и светится до упора 60 секунд у каждой апроксималки и 90 секунд со стороны полости рта. Потом глицерин смывается и проверяется все еще раз. Если находятся излишки, то убираются когтистым скальпелем. Манье запрещает после полимеризации прикасаться любым вращающимся инструментом к виниру (только если резиночкой какой-нибудь). Естественно, что это все в идеале. В жизни каждый довносит что-то свое, либо действует по обстоятельствам, ситуации, наличию оборудования, инструментов, возможностей и т.д.

 

Спасибо, Эмиль Гургенович. Интересно. 

А Вы работаете с разогретым композитом?

[Bobby]

Кстати, в книге Галипа Гюреля описана метода по препу под виниры через мокап. После чего пошло "преп по Галипу". А ведь это до него придумали. Он просто удачно всё упаковал. Как и Кочман, вобщем-то. 

[Ico]

Какие хорошие доктора!!Не патентуют,не претендуют на авторство и вообще все для людеи делают,книжки пишут,фишки поэтапно публикуют,в общем респект человеческий!

[Doc]

Спасибо, Эмиль Гургенович. Интересно. 

А Вы работаете с разогретым композитом?

Нет, восемь лет назад не смог достать печку, а потом уже так приноровился работать с Choice, что не особо и переживаю. Правда время от времени возникает желание попробовать. Сейчас тоже, но возникли сложные обстоятельства, нужно сначала их решить, а потом уже развлекаться новинками. То, что делает Манье это практически идеал и квинтэссенция всех исследований, какие были в мире по безметаллу. Поэтому к этому нужно стремиться, но как я уже писал, каждый вносит какие-то корректировки применительно к своей ситуации.

[Doc]

Кстати, в книге Галипа Гюреля описана метода по препу под виниры через мокап. После чего пошло "преп по Галипу". А ведь это до него придумали. Он просто удачно всё упаковал. Как и Кочман, вобщем-то. 

У Галипа в лекции есть интересная фраза "И тогда я подумал, почему бы не сделать препарирование прямо сквозь мокап (ваксап)?!" Я на этом моменте вспомнил как эту же фразу говорил Бичача и Манье. Улыбнуло.

[ю.юрий]

" И мы всё время прославляем "первых" ,

Не ведая , что славим лишь " вторых" .

        А. Макаревич.

[Heatshock]

да не суть важно кто там был первым, никто этого никогда не узнает. Возможно, это был Вася Пупкин,  у которого мок ап намертво прилип к зубам и он подумал: "да хрен с ним, буду пилить так". Токо Вася книг не писал, на лекциях не гастролировал, поэтому никто так и не узнал, что Вася был первым.

Так, что все это лирика. Народные сказки тоже не хором сочиняли, а кто толком написал никому не известно =)

[ю.юрий]

О том и речь.  Это и есть лирика...

Изменено 8 июля, 2013 пользователем ю.юрий

[Doc]

да не суть важно кто там был первым, никто этого никогда не узнает. Возможно, это был Вася Пупкин,  у которого мок ап намертво прилип к зубам и он подумал: "да хрен с ним, буду пилить так". Токо Вася книг не писал, на лекциях не гастролировал, поэтому никто так и не узнал, что Вася был первым.

Так, что все это лирика. Народные сказки тоже не хором сочиняли, а кто толком написал никому не известно =)

Так никто и не говорит же, что сказку "Зайкина избушка" придумал Владимир Владимирович! Так и говорят - народная! А когда каждый второй на лекции говорит "и тогда я подумал", "моя новейшая разработка", "мое изобретение" и приписывает себе народные сказки, то это уже, согласитесь, дурно попахивает.

Читал как-то статью о том, что украинцы изобрели колесо и одомашнили диких животных. Ржал долго. Равно как Россия - родина слонов! Только там автор писал это на полном серьезе.

Про абатменты в форме песочных часов я уже лекции читаю давно и могу показать фотографии десятилетней давности в оригиналах. А об этой форме заговорили только недавно, после весьма неудачного нобелевского абатмента "Curvy", выпущенного в 2008-м году. Кто найдет иноформацию об этих абатментах ранее 2004-го года прошу сообщить!

[Bobby]

Нет, восемь лет назад не смог достать печку, а потом уже так приноровился работать с Choice, что не особо и переживаю. Правда время от времени возникает желание попробовать. Сейчас тоже, но возникли сложные обстоятельства, нужно сначала их решить, а потом уже развлекаться новинками. То, что делает Манье это практически идеал и квинтэссенция всех исследований, какие были в мире по безметаллу. Поэтому к этому нужно стремиться, но как я уже писал, каждый вносит какие-то корректировки применительно к своей ситуации.

 

Спасибо.

[Bobby]

Александр, есть фото в полости рта на влажных зубах?

 

спустя несколько недель

 

http://i209.photobucket.com/albums/bb76/Baburov/Baburov%203/Baburov%204/441043B0430043904340001_zps67dc9cf6.png

[dr.usachev]

спустя несколько недель

 

Пожалуйста, удаляйте фото из цитат. 

Александр, а по прикусу подтачивали? Если да, то чем полируете безметал во рту?