Размер не имеет значения

[ger_berra]

Обязательно расскажу, все совсем не сложно. Но сначала предлагаю терапевтам поучаствовать в обсуждении и перечислить причины неудачи лечения периодонтитов, противопоказания к лечению их и другие сопутствующие факторы, вызывающие неудачу.

Причины неудач.

1.Неправильная диагностика(речь идёт об уже имеющихся продольных трещинах корня,"старых" перфорациях,внешних резорбциях,патология пародонта (к примеру при функциональных перегрузках,идиопатических заболеваниях,генерализованной патологии при сахарном диабете) ).

2.Отсутствие коффердама.

3.Чрезмерная инструментальная обработка и,как следствие,ятрогенное расширение апекса и "натирание" ленточных перфораций.

4.Недостаточная инструментальная обработка корневого канала(малый размер и конусность).

5.Недостаточная ирригация.

6.Плохой коронарный герметизм.

7.Неадекватная протетика.

8.Неполное удаление старой инфицированной корневой пломбы.

9.Наличие микробной биоплёнки за пределами корневого канала.

 

 

 

Противопоказания к эндодонтичекому лечению "сложных" периодонтитов.

 

Абсолютные.

1.Отказ пациента от лечения.

2.Отсутствие материальной и технической базы(в тома числе и специалиста)

3.Несостоятельность зуба как опоры ортопедической конструкции.

 

Относительные.

1.Ситуации с обширными костными деструкциями,когда зуб используется только в качестве субстрата для "отращивания" костной ткани и(возможно) не будет являться опорой для ортопедической конструкции.

[samsonov]

К перечисленному:,наличие инородных тел в каналах ,пропущенная анатомия,,погрешности в иммунной системе.,наличие пародонтита тоже усугубляет все.

 

 

Для точности утверждений скажем,что корневая пломба- также инородное тело .

Изменено 23 января, 2013 пользователем samsonov

[ger_berra]

Для точности утверждений скажем,что корневая пломба- также инородное тело .

И имплантат тоже.

Мы говорим о "грязных" и "условно чистых" инородных телах.

[Solnyshko]

Для точности утверждений скажем,что корневая пломба- также инородное тело .

Обломков инструментов, и так понятно,что это усугубляет прогноз

[samsonov]

И имплантат тоже.

Мы говорим о "грязных" и "условно чистых" инородных телах.

Для точности определений скажем ,что проблема будет заключаться скорее не в "грязности" инородного тела,а невозмоности из-за оного полноценной обработки эндопространства.

[ger_berra]

корневая пломба- также инородное тело .

 

проблема будет заключаться скорее не в "грязности" инородного тела,а невозмоности из-за оного полноценной обработки эндопространства.

Словоблудие

[д-р Вит]

Обломков инструментов, и так понятно,что это усугубляет прогноз

если отломок отбайпасить он никаким образом не повлияет на прогноз

критическое значение имеют кол-во микробов и стабильный герметизм

все остальное повлияет лишь на красоту белых полосочек

[samsonov]

Словоблудие

В чём оно заключается?

[ger_berra]

В чём оно заключается?

См. пост N106

[samsonov]

Имхо,непонимание сказанного или написанного вызывает разные формы защитной реакции,одним из вариантов которой является разная степень агрессии к оппоненту,в том числе и вербальной ( "метать бисер","словоблудие" и т.д.)

[ger_berra]

Имхо,непонимание сказанного или написанного вызывает разные формы защитной реакции,одним из вариантов которой является разная степень агрессии к оппоненту,в том числе и вербальной ( "метать бисер","словоблудие" и т.д.)

Тогда выражайтесь понятнее.

[samsonov]

Думаю,что не стоит дальше.

Если мой пост ещё кому-то непонятен- поясню.

[Денис481]

и опять свой кофер приписали,а если с ним делалось и неудача?хотя ладно а то опять на 30 страниц о его незаменимости создадутся

[Мартовский]

Ребят, причина всегда одна - микробы. Все остальное, это условия их попадания в периодонт. Либо их много из полости рта попадает из-за негерметичной реставрации, либо у них пищи и места для обитания в канале немерено из-за плохой обработки и обтурации. Либо их попадает мало ( хорошо обработали и нормально обтурировали и отреставрировали) но иммунитет настолько слаб, что не справляется. Либо трещина. Стоит убрать причину - сделать ревизию каналов с адекватной реставрацией, удалить зуб, в общем прекратить доступ зверям в периодонт, то при нормальном иммунитете все должно быть о.к.

[Мартовский]

и опять свой кофер приписали,а если с ним делалось и неудача?хотя ладно а то опять на 30 страниц о его незаменимости создадутся

Надоел этот детский сад. Значит так, для профессионалов - кофер в эндо, это стандарт. Кому не нравится, вас никто здесь писать не заставляет. Все подобные посты открывайте в верю-не-верю в закрытом разделе, а нас увольте от подобных обсуждений.

[Денис481]

у нас процентов 5 врачей с кофером работают,от этого не стало меньше зубов у людей,я сам его использую,но это упертые люди они не понимают что можно обойтись без него,я не спорю что с ним удобней и тд,но то что без него нельзя адекватно пролечить канал это бред,и очень жаль что вы без него не умеете лечить...

[Ico]

Уважаемые коллеги,этот раздел профильныи,доказывать бессмысленно т.к стандарт ПРИНЯТ по умолчанию,условия должны быть максимально приближены к идеальным.Не стоит накладывать на условия лечения - жизненные обстоятельсва.Для таких споров явно нужна другая площадка.Скоп,Кофер - стандарт,отсутсвие - условия.И все выводы в этои ветке опираются именно на это.Военно - полевая хирургия тоже условия и многие выживают,но это не значит,что в таких условиях надо работать или проводить опыты:жив - мертв - повезло - хроническое везение .Все к этому приходят постепенно.Так надо иначе это шаг назад.

Изменено 24 января, 2013 пользователем Ico

[Денис481]

Уважаемые коллеги,этот раздел профильныи,доказывать бессмысленно т.к стандарт ПРИНЯТ по умолчанию,условия должны быть максимально приближены к идеальным.Не стоит накладывать на условия лечения - жизненные обстоятельсва.Для таких споров явно нужна другая площадка.Скоп,Кофер - стандарт,отсутсвие - условия.И все выводы в этои ветке опираются именно на это.Военно - полевая хирургия тоже условия и многие выживают,но это не значит,что в таких условиях надо работать или проводить опыты:жив - мертв - повезло - хроническое везение .Все к этому приходят постепенно.Так надо иначе это шаг назад.

согласен

[Solnyshko]

вот сидите вы на своих работах в москве там или более менее развитых городах,а кто знает куда вас закинет,жизнь то не особо предсказуемая,и вот в зауральске каком нибудь придете вы устраиваться на работу,а вам нет у нас кофера,нет эндомотора,микроскопа,и че вы пойдете продавцом работать?Я думаю нет,все ровно будете как то выходить из ситуации,я своевму начальству год мозги парил что купите,купите кофер,а им он нах не нужен,докторам по 45 50 лет,они всю жизнь без него делали,вот и докажи им что он нужен.....поэтому по началу без него работал и не скажу что все вернулись и всем переделывал,мой зуб кстати в другой ветке фото выкладывал тоже без него делали и стоит и нет разряжений никаких

Просто здесь форум для того,чтобы доктора стремились к лучшему,старались делать правильно,форум -это хорошая школа для многих,поэтому,если кто делает по-своему не надо просто этим бравировать, не у всех конечно есть кофер и эндомотор,но врач должен стараться сделать ,то,что в его силах,вот перчатки даже пользуют вместо кофера

[Art 7]

Перспективную ветку загрузили помоями. Будьте так любезны сделайте(Все кому интересно) шаг назад и продолжите обсуждение.

Мне было интересно

[Мартовский]

Так ребята, я сейчас лишнее потру, всем кто несмотря на мое сообщение, пытался здесь заново обсасывать тему кофера, по предупреждению, пока устному. Еще раз, если кому непонятно, темы о нужности-ненужности и т.п. открывайте в верю-не верю, здесь за это будете лишаться доступа. Мне не видится нужным каждый раз повторять, что секс без презерватива не всегда ведет к трипперу, но диспута о его ненужности никто не открывает. Вернемся обратно к размерам очагов, о.к.?

[Мартовский]

Так что впредь будте более корректны в своих высказываниях а то так и пойти кое куда можно.

Вам, сударь пред по другому поводу. Вы пока можете остыть, и попытаться понять что до вас хотели донести, но я бы посоветовал пока ничего не писать, для вашего же блага. Читайте, может поймете. На те вопросы, которые вы назвали риторическими, есть вполне внятные ответы, если вы их нормально зададите, вам попытаются ответить, и заодно обосновать