Размер не имеет значения

[ger_berra]

Подобное исследование имеет обобщенный характер,где не берут в расчет частные нюансы.

К примеру возьмём зуб со свищём.Последний может возникнуть из-за прериапикальной патологии,а так же из-за трещины или перфорации.От этиологии будет зависеть прогноз и исход лечения.В приведенном Вами исследовании это не учитывается!

 

Далее.

 

 

Поиграем в детективов

В молярах очень просто что-то сломать и сложно бывает потом достать.Это раз.

В молярах с искривленными корневыми каналами гораздо сложнее обработать последние,а также увеличен риск образования ленточной перфорации(что,собственно, весьма ухудшает прогноз лечения). Это два.

В молярах строение эндодонта гораздо причудливее,чем в резцах ,и пропустить корневой канал не представляет сложности.Пропущенная анатомия-прогноз отрицательный.Это три.

Нет нужды в инструментальной обработке в широких конусных корневых каналах,"расширять им апекс"(это резцы верхней челюсти,нижние премоляры в своем большинстве,дистальные каналы нижних моляров,небные каналы верхних моляров.Я сейчас не принимаю во внимание частности в строении).Природа сама создала необходимый размер и конусность,нам осталось лишь всё отмыть Это четыре.

 

Таким образом,для получения оптимальных результатов эндодонтического лечения врач должен иметь точное представление о размерах и анатомии корневых каналов

 

Это пять

Изменено 21 января, 2013 пользователем ger_berra

[Kivilgar]

Вот Екатерина молодец, более добрая чем я, начала пояснять.

[ger_berra]

Вот Екатерина молодец, более добрая чем я, начала пояснять.

Я до поры до времени добрая.

[johniola]

http://s001.radikal.ru/i193/1301/ac/865631bb01ea.jpg

 

Я опять выделил некоторые моменты, что требуют пояснений или корректировки. Готов прокомментировать, но после того как вы объясните со своей точки зрения почему считаете выделенные места истиной.

ребята я не считаю догмой не то и не другое, я просто всегда осторожен в прогнозах потому что в эндодонтии многие факторы могут повлиять на прогноз, к ним я бы отнёс и способность кости регенерировать, ( у каждого пациента по разному) и подвижность зуба, и состояние коронковой части, мы ведь должны потом на этот зуб поставить конструкцию, а значит дополнительно нагрузить, итд .тут можно много говорить но к сожалению результаты эндо в зубах с большими деструкциями очень часто со временем поподают в плевательницу хирурга вместе с коронкой,просто эндодонтист не всегда об этом знает, либо пац идёт в другую клинику либо прямо к хирургу. спасибо

[ger_berra]

ребята я не считаю догмой не то и не другое, я просто всегда осторожен в прогнозах потому что в эндодонтии многие факторы могут повлиять на прогноз, к ним я бы отнёс и способность кости регенерировать, ( у каждого пациента по разному) и подвижность зуба, и состояние коронковой части, мы ведь должны потом на этот зуб поставить конструкцию, а значит дополнительно нагрузить, итд .тут можно много говорить но к сожалению результаты эндо в зубах с большими деструкциями очень часто со временем поподают в плевательницу хирурга вместе с коронкой,просто эндодонтист не всегда об этом знает, либо пац идёт в другую клинику либо прямо к хирургу. спасибо

С пациентом в таких случаях надо договариваться и устно, и на бумаге.И хирург-коллега должен быть в курсе.

А если пац ушел в другую клинику-это минус Вам и Вашей команде.

[Kivilgar]

ребята я не считаю догмой не то и не другое, я просто всегда осторожен в прогнозах потому что в эндодонтии многие факторы могут повлиять на прогноз, к ним я бы отнёс и способность кости регенерировать, ( у каждого пациента по разному) и подвижность зуба, и состояние коронковой части, мы ведь должны потом на этот зуб поставить конструкцию, а значит дополнительно нагрузить, итд .тут можно много говорить но к сожалению результаты эндо в зубах с большими деструкциями очень часто со временем поподают в плевательницу хирурга вместе с коронкой,просто эндодонтист не всегда об этом знает, либо пац идёт в другую клинику либо прямо к хирургу. спасибо

Давайте обсудим почему вы считаете, что в зубах с большими деструкциями результат чаще плачевный?

[Л Ю С Я]

Я за то что размер не имеет значения!Были обширные деструкции,лечила без гарантий,через 1-1.5 года все восстанавливалось!Не могу Р-грамму выложить по некоторым обстоятельствам.Считаю,больше зависит от причины,вызвавшей такую деструкцию,техники эндо,и герметичной реставрации

Изменено 21 января, 2013 пользователем Л Ю С Я

[johniola]

Подобное исследование имеет обобщенный характер,где не берут в расчет частные нюансы.

К примеру возьмём зуб со свищём.Последний может возникнуть из-за прериапикальной патологии,а так же из-за трещины или перфорации.От этиологии будет зависеть прогноз и исход лечения.В приведенном Вами исследовании это не учитывается!

 

Далее.

 

 

Поиграем в детективов

В молярах очень просто что-то сломать и потом достать.Это раз.

В молярах с искривленными корневыми каналами гораздо сложнее обработать последние,а также увеличен риск образования ленточной перфорации(что,собственно, весьма ухудшает прогноз лечения). Это два.

В молярах строение эндодонта гораздо причудливее,чем в резцах ,и пропустить корневой канал не представляет сложности.Пропущенная анатомия-прогноз отрицательный.Это три.

Нет нужды в инструментальной обработке в широких конусных корневых каналах,"расширять им апекс"(это резцы верхней челюсти,нижние премоляры в своем большинстве,дистальные каналы нижних моляров,небные каналы верхних моляров.Я сейчас не принимаю во внимание частности в строении).Природа сама создала необходимый размер и конусность,нам осталось лишь всё отмыть Это четыре.

 

Таким образом,для получения оптимальных результатов эндодонтического лечения врач должен иметь точное представление о размерах и анатомии корневых каналов

 

Это пять

спасибо что просветили а я и не знал

[johniola]

Давайте обсудим почему вы считаете, что в зубах с большими деструкциями результат чаще плачевный?

я не сказал что он чаще плачевный,я сказал что отдалённые результаты лечения не всегда бывают хорошими

[Kivilgar]

я не сказал что он чаще плачевный,я сказал что отдалённые результаты лечения не всегда бывают хорошими

Хорошо. По каким причинам так считаете?

[ger_berra]

отдалённые результаты лечения не всегда бывают хорошими

А тут за 100% успеха никто не высказывался.

[Kivilgar]

А тут за 100% успеха никто не высказывался.

Кать, у меня в голове есть как бы концепция, близкая к 100% успеха по моему мнению в таких ситуациях. Я не хочу вещать с умной мордой типа гуру, возможно я ошибаюсь, потому хочется поучаствовать в обсуждении вопроса.

А я специально озвучиваю 100% успеха лечения адекватных периодонтитов, чтоб вызвать стимул форумчан к обсуждению. Ибо как бы имею доводы к этому как мне видится.

Изменено 21 января, 2013 пользователем Kivilgar

[ger_berra]

Кать, у меня в голове есть как бы концепция, близкая к 100% успеха по моему мнению в таких ситуациях. Я не хочу вещать с умной мордой типа гуру, возможно я ошибаюсь, потому хочется поучаствовать в обсуждении вопроса.

А я специально озвучиваю 100% успеха лечения адекватных периодонтитов, чтоб вызвать стимул форумчан к обсуждению. Ибо как бы имею доводы к этому как мне видится.

Ну ,доктор Андрей,озвучивай свою концепцию

А то так и будем тут http://www.kolobok.us/smiles/artists/fool/nud.gif

Изменено 21 января, 2013 пользователем ger_berra

[johniola]

А тут за 100% успеха никто не высказывался.

вот это другой разговор

[Kivilgar]

Ну ,доктор Андрей,озвучивай свою концепцию

А то так и будем тут http://www.kolobok.us/smiles/artists/fool/nud.gif

Нет Катя, просто рассказать и пояснить- ни хочу, хочу прения.

[johniola]

Нет Катя, просто рассказать и пояснить- ни хочу, хочу прения.

Хорошо. По каким причинам так считаете?

если вам удалось на 100 % победить пат. микрофлору в канале то я вас поздравляю.да только жаль имплантологов,они так совсем без хлеба останутся

[ger_berra]

да только жаль имплантологов,они так совсем без хлеба останутся

Не останутся

Лучше думать о благе пациента,а беззубых ртов полно.

[Kivilgar]

если вам удалось на 100 % победить пат. микрофлору в канале то я вас поздравляю.да только жаль имплантологов,они так совсем без хлеба останутся

Уважаемый johniola, судя по вашему тону вы все для себя уяснили и все знаете. Я не буду тогда распинаться и что-то рассказывать и пояснять.

[johniola]

Уважаемый johniola, судя по вашему тону вы все для себя уяснили и все знаете. Я не буду тогда распинаться и что-то рассказывать и пояснять.

Уважаемый kivilgar ! я далеко не всё знаю и тем более не считаю себя самым умным,но если вы считаете работы Коэна,Тростанда,Виноградовой и Роудза как не отражающих сути и полным бредом,тогда извините но мне добавить нечего.

[Денис481]

опять начали за здравие,кончили.....,все не плохо у французов,но при таком ИРОПЗ вкладка с коронкой нужна,и шуруп этот,он же и так напряжение при закрутке создает в корне а зуб жевательный,лопнуть может,я их вообще не перевариваю хотя у самого такой есть и лет 7 уже стоит и кстати так же пломба,ни одной стенки зуба нет

[johniola]

Не останутся

Лучше думать о благе пациента,а беззубых ртов полно.

спасибо.я раньше тоже так думал (errare humanum est)

[johniola]

опять начали за здравие,кончили.....,все не плохо у французов,но при таком ИРОПЗ вкладка с коронкой нужна,и шуруп этот,он же и так напряжение при закрутке создает в корне а зуб жевательный,лопнуть может,я их вообще не перевариваю хотя у самого такой есть и лет 7 уже стоит и кстати так же пломба,ни одной стенки зуба нет

Денис здравствуйте! теоритически да это так, но скажите а разве литой штифт нас гарантирует от перелома или трещины?

[Kivilgar]

Уважаемый kivilgar ! я далеко не всё знаю и тем более не считаю себя самым умным,но если вы считаете работы Коэна,Тростанда,Виноградовой и Роудза как не отражающих сути и полным бредом,тогда извините но мне добавить нечего.

Да, я считаю что они не всезнающи, могут ошибаться или не обладать достоверной информацией на момент написания книг или просто обходятся общими фразами. Я пытаюсь подвинуть вас и всех на анализ с учетом современных представлений, а не уверовать в них как в догму.

[Денис481]

здравствуйте, нет конечно,ну литая если правильно сделать,мне кажется,будет более лучше сказываться на корне чем шуруп

Изменено 21 января, 2013 пользователем Денис481

[Kivilgar]

Денис здравствуйте! теоритически да это так, но скажите а разве литой штифт нас гарантирует от перелома или трещины?

Что подразумевается под литой штифт? Нарисуйте или дайте фотку.

А то разговор ни о чем.

Изменено 21 января, 2013 пользователем Kivilgar